Kako se ukvarjati s sodelavci? Kako ponovno vnesti zasedena ozemlja? Kaj naj storijo Ukrajinci, ki so se pridružili okupacijski vojski? Kaj velja za našo zmago? Sekretar Sveta za nacionalno varnost in obrambo Ukrajine Oleksiy Danilov, ki se je udeleževal Vseukrajinsko foruma lokalne samouprave IX, ki je potekal v Lvivu, je delil svoje misli o teh in drugih vprašanjih.
– Lokalna samouprava v stanju in vojnem stresu. Kakšne so njene prednosti in slabosti?
– Žal v vseh letih naše osamosvojitve ni bilo mogoče zgraditi stabilnega sistema lokalne samouprave, mi pa se le približujemo tem vprašanjem. Čeprav jih je bilo po mojem mnenju treba rešiti v 90-jih letih prejšnjega stoletja.
Zaradi dolge okupacije Ruske federacije, ki je bila prevladujoča v ZSSR, naši državi, smo podedovali sovjetski sistem oblasti, vključno z lokalno samoupravo. Šele zdaj, po sprejetju zakona o decentralizaciji, ko so bile ustanovljene skupnosti, imamo prvi korak k trajnostnim skupnostim – kot bi morale biti v sodobni evropski državi, v katero se selimo.
Kar zadeva stres, je med odprto vojno Ruske federacije, ki se je začela 24. februarja, velika večina lokalnih vlad, voditeljev skupnosti, lokalnih namestnikov, organov, ki delajo na ozemlju lokalne samouprave, odlično opravila svoje naloge. Seveda so na določenih ozemljih obstajale manjše težave s sodelavci, vendar to ni bilo množično sodelovanje lokalnih vlad. Na splošno je lokalna samouprava najbolj živa ustanova, ki obstaja na ozemlju naše države.
– Postopek ponovne vključevanje zasedenih ozemelj. Po drugi svetovni vojni je znan le en primer dekupacije velikih ozemelj – osvoboditev ozemelj, ki jih zaseda Srbija s strani Hrvatov. Imamo od koga primer? Ali moramo razviti svoje edinstveno orodje?
– Primer Hrvaške danes ni povsem primeren, bil bi bližje zgledu 91. leta, ko so se baltske države umaknile iz okupacije Sovjetske zveze. To so storili brezhibno in zdaj vse tri države živijo učinkovito v Evropski uniji, so članice Nata. Na žalost, ko smo imeli tako priložnost leta 91, ko smo se tudi umaknili iz sovjetske okupacije naše države, te priložnosti nismo izkoristili. Na ozemlju naše države smo pustili vojake zavojevalce – govorimo o Sevastopolu na Krimu. Nismo očistili tistih teles, ki so se v sovjetskem času na ozemlju naše države ukvarjali z varnostjo – znak smo spremenili in to, kar se dogaja naši državi, so posledice vse malomarnosti, da nismo tvegali 91 let in nismo začeli graditi nove države.
Po starih sovjetskih modelih smo se preselili za določeno časovno obdobje, posledice tega pa so velika vojna, ki danes obstaja na našem ozemlju. Toda izkušnje, ki jih bomo pridobili danes, in plačilo s strani našega ljudstva, naših državljanov, ki jih zdaj plačujemo za našo neodvisnost, bi nas moralo pripeliti do določenega algoritma za reševanje takšnih vprašanj, da se to ne bo več dogajalo. To je naša priložnost, da zgradimo veliko državo, sodobno, in mladi bodo to zagotovo izkoristili in jo rešili.
– V Ukrajini so pro-ruske osebnosti pogosto prišle na oblast na demokratičen način. Zlasti leta 2015, ko so bili pro-ruski politiki izvoljeni za župane na že zasedenih ozemljih Donbasa, ki so kasneje odšli v sodelovanje. Kako preprečiti ponovno prihod ljudi v teh regijah, ki so nagnjeni k sodelovanju s sovražnikom?
– Demokracija ima seveda svoje pomanjkljivosti, v nekaterih procesih lahko sodelujejo različne politične strukture. Toda ključ do zagotavljanja, da ti procesi ne bodo potekali, je brezhibno izvajanje ustave in zakonov naše države. Če to storimo, ne bomo imeli gnujejo, ki smo jo imeli po volitvah 2014 in 2019.
Danes imamo zakon o politični stranki. Jasno opredeljuje, kakšna je ta struktura, kje bi morala imeti celice, v kakšni količini itd. Na žalost pa je malo ljudi preverilo prisotnost teh političnih struktur in imeli smo politične projekte, ne stranke, kot gobe po dežju, in jih je hranila Ruska federacija (zdaj je velika večina že zaprta zaradi odločitev Sveta za nacionalno varnost in obrambo in odločitve sodnikov) je tako končala na našem ozemlju.
Ravno ko nismo očistili našega ozemlja tistih podgan, ki so ostale iz 90. 98., ko je bila v Donjecku določena dominantna pro-ruska struktura in so se “nagnjele” na naše ozemlje; In leta 2004, ko so bile predsedniške volitve, poleti pa jih je bilo tu tudi veliko, nekateri pa še vedno nosijo vezene majice in nam povejo, kako naj živimo.
Zato je treba mirno oropatiočistiti naše delo in očistiti, očistiti in še enkrat očistiti smeti, ki so na našem ozemlju. Mislim, da po tej vojni nihče ne bo dvomil, da pro-ruski projekti sploh ne bodo imeli pravice obstajati na ozemlju naše države.
– Pred kratkim ste v intervjuju za vprašanje “kako se ujemamo z prebivalci prihodnjih deokupatorskih ozemelj?” dejali, da se nam z njimi ni treba ujemati, ampak so z nami. Kje leži ta linija med nami in njimi, kje je črta med prisilnim sodelovanjem in zavestnim, kriminalcem?
– Ne razumem, zakaj to sprašujemo. Tukaj ni razločevanja. Obstaja jasna zamisel o procesih. Na ozemlju države je ustava in zakoni. Če jih sprejmete in živite po zakonih te države, v skladu z njeno ustavo, potem ste državljan te države. Če ne želite živeti po naših zakonih in ustavi – svet je velik, prosim, kamorkoli na svetu lahko greste in greste po svoje podjetje. Predstavljajte si, da ste se nekateri zdaj našli v tujini in rekli, da mi ustava in zakoni te države niso všeč – to je popoln absurd. In ko nam začnejo ponujati – spremenimo ga, ker nam ni všeč – ne deluje tako. To ni več demokracija, temu se reče drugače.
Zato moramo jasno razumeti eno preprosto stvar: komu ni všeč naša draga hči – prosim, svet je velik, iti kamorkoli, nikogar ne bomo držali. Toda tisti, ki ostanejo na tem ozemlju, morajo živeti v skladu z našimi zakoni, v skladu z našo ustavo in regulativnimi dokumenti, ki obstajajo pri nas. In drugih ne more biti, saj bodo posledice, kot jih imamo zdaj.
– Kaj naj storijo tisti Ukrajinci, ki so zdaj na zasedenih ozemljih in jim grozi prisilna mobilizacija okupatorjev?
” Če ta ali ta oseba ne pade prostovoljno v te čete, v nobenem primeru ne sme streljati v smeri naše vojske in se ob prvi priložnosti predati. Potem bo zagotovljeno, da bo ta oseba ostala živa in da bo življenje bolj ali manj zaščiteno. Sicer pa še enkrat poudarjam, da imamo svoje zakone. In potem, da bi rekli, da tega nismo vedeli, nas niso opozorili – tako ne more delati.
– Kakšni so parametri ukrajinske zmage Oleksija Danilova?
Tri parametre imam za zmago. Velika zmaga je – ko bo do defragmentacije Ruske federacije, ko bo ta čudovita stvar, ki je poleg nas, izginila z zemljevida v mejah, znotraj katerih obstaja. Za vse nas bo to velika zmaga za Rusijo, da neha vtikati svoje nosove v tuje dežele.
Zmaga je, ko bomo na naših mejah stali 91 let, ko bomo lahko osvobodili svoje dežele od okupatorja, zadnjega zapornika, ki bo domov odpeljal domov v našo domačo deželo.
In tam je največji zmaga – ko gradimo našo državo. Pravkar se začenjamo ukvarjati s tem vprašanjem. Ko ti je mar za državo, ko vidiš 10-15-20-30 let naprej in se odločaš po tako dobrem. Potem bomo imeli veliko zmago – našo veliko državo.
