Na strani Ukrajine se v vojni proti ruskim okupatorjem bori več kot 30.000 tujih borcev. Večina jih je vojaških z izkušnjami, zato ne govorijo le o sovražnostih, ampak tudi trenirajo Ukrajince. Najbolj profesionalne borce odpeljejo v gruzijsko legijo , enoto ukrajinske vojske, ki se skupaj z ukrajinskimi bataljoni bori na najbolj vročih mestih fronte.
Gruzijska legija je nastala leta 2014, ko je Rusija prvič po osamosvojitvi napadla Ukrajino. Ker so bili Gruzijci skozi celotno zgodovino tudi prisiljeni, da se nenehno borijo za svojo neodvisnost, niso mogli stati ob strani, ko je Putin pripeljal vojake v Ukrajino. Sprva so gruzijsko legijo sestavljali le Gruzijci, zdaj pa je postala bataljon najbolj poklicne vojske iz celega sveta.
Zdaj se borci gruzijske legije borijo skupaj z Ukrajinci za vsak kos naše zemlje. pogovarjali smo se s poveljnikom gruzijske legije Mamuka Mamulishvili o tem, kako in zakaj se tujci borijo v Ukrajini. Mamuka je lakonična, specifična in brezkompromisna v zadevah, ki se nanašajo na boj proti Rusom.
***
Kolikor razumem, se v gruzijski legiji borijo ne le Gruzijci, ampak tudi predstavniki drugih narodnosti. Kdo so vsi ti ljudje? In kaj jih združuje?
Sprva so bataljon tvorili samo Gruzijci, a zaradi našega dobrega ugleda so se nam začeli pridružiti tudi tujci. Hkrati se nam je glavni del pridružil po 24. februarju 2022. Gruzijska legija je 60 % Gruzijci, ostalo je že 33 narodnosti, večinoma strokovnjakov iz celega sveta. To so borci, ki so združeni s skupno ideologijo, vedo, za kaj se borijo.
Poleg Gruzijcev je v naši legiji veliko Angležev, Američanov, potem sledijo še druge narodnosti. Obstaja tudi kar nekaj Japoncev, Korejcev, Hindujcev. Zanimivo je, da so se začele pridružiti različne narodnosti in zaradi te izkušnje smo še močnejši.
In kaj motivira ljudi iz mirnih držav, da pridejo sem, tvegajo svoja življenja, se borijo v tuji državi?
Razumejo, da obstaja boj ne le za Ukrajino, ampak tudi za demokracijo na splošno. Zato so to ljudje, ki so ideološko vmešani in to so profesionalci, ki lahko naredijo najboljše, je boriti se.
Se vam lahko pridružijo začetniki ali pa se v legijo zaposlijo le profesionalni borci?
Izvajamo tečaje na dan začetnikov, ki pa ne morajo biti del sovražnosti. Pridružijo se nam le tisti, ki imajo bojne izkušnje, ne celo vojsko, ampak boj. To so tisti, ki so prej sodelovali bodisi v mirovnih misijah bodisi so imeli še kakšno bojno izkušnjo. Ostale tujce pošiljamo v mednarodno legijo.
Vaša legija je del ukrajinske vojske. To je vse zahodno orožje, ki gre v Oborožene sile Ukrajine – ali jih tudi vi dobite?
Najprej smo mi tisti, ki smo dobili najboljše orožje. Ker smo najprej najbolj profesionalni del vojske. Drugič, naši fantje vedo, kako vohunijo s tem orožjem in jim ni treba hoditi skozi noben trening. Zato nam je najprej dano orožje, ki je novo za Ukrajino.
Poleg tega treniramo še veliko ukrajinskih vojakov. Imamo center za usposabljanje v Kyiv – SSU, Nacionalna policija, Nacionalna garda, USN, Obveščevalni direktorat in različne brigade Oboroženih sil Ukrajine so usposobljeni tam. Ločeno imamo ekipo inštruktorjev, ki se ukvarjajo z usposabljanjem vojske.
Imate veliko število borcev? In koliko je zrasla od 24. februarja?
Tako ali tako še nismo imeli malo, zdaj pa imamo več kot 1200 ljudi. Skupaj je od 30.000 tujih prostovoljcev, ki so se prišli boriti v Ukrajino, skoraj vsi minili skozi našo legijo. Večina se ne kvalificira. Sprejemamo le tiste, ki imajo bojne izkušnje, če jih ni, jih pošljemo v druge bataljone.
In kje točno se borite – v katerikoli posebni smeri? Ali izvajate določena opravila?
Naša legija nikoli ne deluje skupaj, razdeljena je na 12-16 ljudi. Avtonomno delujejo po celotni fronti. Običajno delamo z ukrajinskimi brigadami na fronti, ki najbolj potrebujejo našo pomoč.
Naš glavni cilj so ruski visoki častniki, predstavniki Kadirova, saj se na prvem mestu izmenjujejo. Naša druga pomembna naloga je uničenje posebnih vojaških naprav – kot so komunikacijski sistemi, poveljni centri Rusov.
Kaj pa kadiroviti, se je težko boriti z njimi?
Ne, to so neprofesionalni ljudje, večinoma jih ne odpeljajo na vojno območje ravno zato, ker se ne vedo boriti. Preprosto so jih zaposlili na nacionalni osnovi, nič drugega.
Težko jih je ujeti, ker ne dosežejo kontaktne linije. Vendar so bili primeri, ki smo jih ujeli. Kadyrovtsy zelo hitro izmenjeval, dobesednoAmpak čez nekaj ur. Dragoceni so, ker ko jih ujamejo, začnejo veliko govoriti.
Že več let ste v vojni z Rusijo. Kako lahko zdaj oceniš njihovo vojaško taktiko?
Menim, da je bil napad na Ukrajino bolj Putinove imperialističnih ambicij kot strokovno načrtovana operacija. Vse se dogaja zelo kaotično. Niso bili pripravljeni na takšno vojno in zato smo jih pobili toliko. Niso poznali resničnih možnosti svoje vojske in niso bili pripravljeni na profesionalni odpor čet v Ukrajini.
Ukrajinska vojska pa je na začetku invazije opravila odlično delo in to počne zdaj. Dejstvo je, da je osem let resna izkušnja, ki jo je pridobila ukrajinska vojska. Putin ne bi smel podcenjevati te izkušnje. Ampak storil je to, kar je storil. Žal je takšna cena za neodvisnost človeško življenje.
V tvoji gruziji so oblasti zdaj precej pro-ruske. Namesto tega mnogi Gruzijci podpirajo Ukrajino in se borijo proti Rusom. Se tvoji borci ne bojijo preganjanja ob vrnitvi domov?
Že se je začelo. Toda dejstvo je, da je gruzijska družba radikalno zavezana podpori Ukrajini in si gruzijske oblasti ne bodo drznele veliko škodovati, ampak dejstvo, da so fantje priklicani na zaslišanje, se je zgodilo večkrat.
Naše pro-ruske oblasti poskušajo danes slediti Putinovim navodilom. Gruzijska družba nasprotuje sedanji vladi in Rusiji. Zato ne bo prenašala tega, kar dela naša vlada danes. Ljudem ni vse všeč, zato mislim, da bodo zelo kmalu oblasti ponovno izvoljene na volitvah.
In kaj mislite, če bo opozicija prišla na oblast v Gruziji, se bo ruska “posebna operacija” začela v vaši državi?
Mislim, da bo Rusija lahko začela vojno po političnih spremembah v Gruziji in na to se pripravljamo. Če bo Rusija sprožila agresijo, se bomo zagotovo upreli.
Pravzaprav je Gruzija vse to že prestala v 90. in nato leta 2008. V Gruziji, statistično, je vojna vsakih 10 let skozi zgodovino. Zato se morajo naši ljudje boriti, ne glede na to, ali želijo ali ne, preprosto ni druge izbire.
Veliko Rusov je odšlo v Gruzijo.
Da, to je tudi del okupacije Gruzije, s katero sodelujeta Rusija in naša vlada. Zdaj je v Gruziji 500.000 tako imenovanih ruskih turistov. Putin pa je že dejal, da bo Rusija pogledala, kako se ravna z Rusi v Gruziji. In naša vlada prispeva le k spodbujanju sovražnosti. Gruzijska družba ima zdaj veliko polarizacijo, saj oblasti počnejo stvari, ki se ne sklanjajo z mnenjem družbe.
Vrnimo se v vojno v Ukrajini. Kaj trenutno najbolj pogrešaš kot vojaka?
In imamo vse! (nasmehi – ed.). Resno, zelo pomembno je, da pridemo do težkega orožja – to je dejstvo, da smo se pred kratkim pogovarjali s predstavnikom kongresa ZDA Paulom Massarom in z mojimi drugimi partnerji iz ZDA. In res poskušajo pomagati Ukrajini in zlasti gruzijski legiji. Massaro je svoj zadnji obisk posvetil gruzijski legiji, saj je naš prijatelj in ima politični vpliv: lahko prispeva k prenosu orožja, ki je potrebno za naše specifično delo.
Obiščejo nas kongresniki in številni vplivni prijatelji, ki nas podpirajo. Deloma dobivamo tisto, kar potrebujemo in mislim, da bomo še naprej dobivali, kar potrebujemo za zmago v tej vojni.
Zdaj oborožene sile Ukrajine izvajajo protioffenzivo na jugu in vzhodu Ukrajine. Vaša legija je vpletena tudi v te sovražnosti. Lahko ocenite, kako dolgo lahko traja ta protiodziva in kako težko bo za Ukrajino?
Takšno plačilo za neodvisnost sta kri in človeško življenje, vedno je bilo tako. Rusija je kvantitativno bolj oborožena kot ukrajinska stran. Vendar je mogoče količino premagati s kakovostjo. Dinamika protioffenzive bo odvisna le od tega, kako hitro lahko dobimo orožje, ki nam ga da Zahod.
Ali lahko Rusija resno škoduje zalogam orožja?
Ne, fizično je ne morejo ustaviti. No, kaj lahko naredijo? Zadel Poljsko? Rusija nima dovolj duha, da bi začela vojno z Natom. Več mesecev se je borila z eno rastlino (kar pomeni Azovstal v Mariupolu – ed.). Z Natom se bo vojna končala v enem dnevu. Zato Rusija tega ne more storiti in v skladu s tem preprečiti dobavo orožja tudi Ukrajini.
Kaj je mogoče narediti, da rusija ne napade neodvisnih držav in pusti vse pri miru?
Uniči ga kot državo. V vsakem primeru bodo barbari vedno znova napadali, tako da drugih možnosti ni. Za tako imenovane federacije je treba dati ločeno življenje – državam, ki z Rusijo nimajo nič in so del tega na silo. Oni so politični talci, to je vse. Zato vidim le tak konec Rusiji.
Konec vojne v Ukrajini – kako jo vidite?
Vse je odvisno od dobave zahodnega orožja, ne naveličam se ponavljanja: naša zmaga je odvisna od tega, kako hitro in koliko orožja nam je dobavljeno. Zahodno orožje bo kmalu končalo vojno. Zato se poleg vojaških dejavnosti ukvarjam tudi z dejavnostmi, kot je diplomacija ljudi. Imam veliko prijateljev, stikov, ki lahko spremenijo. Prepričati jih moramo le, da jo Ukrajina potrebuje. Zdaj grem v Združene države, kjer bodo srečanja s predstavniki kongresa in jih je treba prepričati, da Ukrajina potrebuje nekaj konkretnega, da čim prej konča vojno.
Orožje je že prispelo in deluje. Zato se je začela protiodziva. In bolj kot bo, prej se bo končalo.
Verjamete v kakršnekoli mirovne sporazume z Rusijo?
Ne. Ker Rusija ni država diplomacije, je država barbarov. In če se spomnite zgodovine, se Rusija nikoli ni držla pogodb z nobeno državo. Zato je iz nekega razloga nesmiselno misliti, da je bila popravljena.
To je le vojaška rešitev konflikta?
Definitivno. Drugih možnosti ni.
