Prezident Ukrajiny Volodymyr Zelenskyj poskytol skvelý trojhodinový rozhovor americkému podcasterovi Lex Friedman. Rozhovor sa dotkol mnohých dôležitých tém, z ktorých väčšina sa týkala vojny, rokovaní s Ruskom a úlohy Donalda Trumpa. Volodymyr Zelenskyj bol úprimný a uchýlil sa k tvrdej kritike, spomenul Budapeštianske memorandum, minské dohody a niektoré kroky partnerov nazval „f*ck“.
Recenzia v USA interview a napísal si to najdôležitejšie. Stojí za zmienku, že Lex Friedman požiadal Zelenského, aby viedol rozhovor v ruštine, ktorým obaja dobre hovoria, ale bol odmietnutý. Práve blokom o jazyku začneme ich konverzáciu.
Ak teda nemáte čas vypočuť si trojhodinový rozhovor, ktorý je nepochybne zaujímavý, ponúkame vám zhrnutie rozhovoru.
„Títo ľudia sú hluchí a začali okupáciu údajne kvôli ochrane ruského jazyka, úprimne nimi pohŕdam“
Samozrejme, hovorím perfektne po rusky a rozumiem všetkému, o čom hovoríte (žiadosť o rozhovor v ruštine – pozn. red.), ale nemôžem vám odpovedať na všetky rozhovory v ruštine. Dnes… Nič nevymýšľam, vidíte všetko. Dnes na nás bolo 73 raketových útokov, zahynuli ľudia, dnes to bolo viac ako 100 dronov. Toto je každodenný príbeh. Ľudia, ktorí hovoria po rusky, sú bití. Zasiahli ľudí, ktorým nedávno povedali, že v skutočnosti chránia rusky hovoriacich ľudí. Nerešpektujem ani vodcu dnešného Ruska, ani tento ľud. Nemyslím si, že je také ľahké predstierať, že sa nič nedeje a dať Putinovi povolenie, aby opäť povedal, že sme jeden národ, hovoríme rovnakým jazykom. Hovoria jazykom zbraní. To je vo všeobecnosti fakt. A sme mierumilovní ľudia, ktorí chcú chrániť a brániť našu slobodu a našu ľudskú voľbu.
Viete, na začiatku vojny som oslovil Rusov po rusky. Nula. Sú hlúpi. Nepočujú. Nepočuli. Niekto sa bojí. Dôvody sú rôzne. Poznáte to, ako keď sa človek utopí a niekto prejde okolo, pretože nepočuje. A niekto prechádza okolo, plače a bojí sa zachrániť. Tomuto topiacemu sa človeku na tom nezáleží. Chcela, aby jej niekto pomohol. Preto, keďže títo ľudia sú nepočujúci a začali okupáciu údajne na ochranu ruského jazyka, úprimne nimi pohŕdam.
Lex Friedman V rozhovore povedal: „Niekedy sa hovorí, že ruský jazyk je v Ukrajine zakázaný». Na čo Volodymyr Zelenskyj odpovedal: „To nie je pravda. Máme ľudí, ktorí hovoria po rusky. Dnes máme neúctu k Rusku kvôli Rusom. A len preto. Keď zachraňovali rusky hovoriacich, zabili rusky hovoriacich, veľa ľudí, ktorí sú väčšinou na východe. Zničili si životy. Je to pravda. Toto nie je len rétorika. Toto je veľmi dôležitý bod. Posolstvom je, že nie sme jeden národ. My, viete, nie sme jedna krajina».
„Môj starý otec by nikdy neveril, že táto vojna je možná“
Môj starý otec bol vo vojne, v pechote, od samého začiatku. Ako už povedali, v Hordách má celú hruď. Viac ako tridsať ocenení. Nerád hovoril podrobnosti o vojne. Veril, že vojna je veľká tragédia. A tragédia pre každého. A tragédia Ukrajiny, tragédia Európy a tragédia židovského národa.
Vo všeobecnosti boli zastrelení jeho bratia, celá jeho rodina. Mučili ich nacisti, ktorí okupovali Ukrajinu, ich dedinu. Jeho otec bol hlavou dediny a bol zabitý. Všetci jeho štyria bratia išli do vojny. Bol jediný, kto mal vojenské vzdelanie. Všetci zomreli vo vojne a on sa vrátil sám. A našiel moju starú mamu, svoju budúcu manželku.
Myslím, že môj starý otec by nikdy neveril, že táto vojna je možná. Po vojne pracoval v polícii. Bol plukovníkom, celý život pracoval pri vyšetrovaní trestných činov. Celý život po vojne bojoval s banditmi.
Podcaster Lex Friedman
Na otázku Lexa Friedmana o tom, ako Volodymyr Zelenskyj chápe druhú svetovú vojnu po invázii v roku 2022, prezident odpovedal: Po prvé, vojna sa skutočne začala skôr. Myslím, že som vnímal začiatok totálnej vojny… Nechápete, prečo nikto nechce počuť, vidieť príbeh a analyzovať ho. Vojna, zrod fašizmu, nacizmu, zrod Hitlera, Goebbelsa a celého tohto tímu, ktorý bol v tom čase spojený nielen jednou stranou, ale jednou krajinou. To znamená, že v zásade je to taká vlna. Vlna nenávisti, vlna „jedna rasa nadovšetko“. To je teória, ktorú vybudovali a potom sa zmocnili Európy. Vybudovali teóriu jedného národa, jednej rasy, jedného svetaIch svet. Samozrejme, smiešna myšlienka, absolútne, ale v priebehu rokov sa radikalizovala a dokonca získala podporu. Jedno opatrenie.
V zásade bol vnútený ruský svet a teória, ktorú Putin ukazuje. Vo svojej rétorike taký nebol. Na začiatku hovoril o EÚ a o tom, že budúcnosť Ruska by mohla byť spojená s NATO. To znamená, že hovoril o spoločných hodnotách so Západom. A tiež musíme venovať pozornosť Hitlerovi, ktorý mal radikálny názor na pohltenie sveta. Boli tam skutočné kroky a všetci verili, že zvyšuje ekonomiku, a v skutočnosti robí nejaké kroky, ale toto je hrozný človek. To neospravedlňuje žiadny z jeho krokov. Nemôžeme sa pozerať na druhú svetovú vojnu, pretože sa nezačala v roku 1939, nezačala sa v roku 1941. Musíme vyvodiť závery o tom, kde to začalo. Zo slabosti sveta, rozdelenia európskych štátov, paktu Molotov-Ribbentrop. To všetko bolo pred rokom 1941. Teda všetci ľudia, ktorí boli hlbší, ktorí boli informovaní, všetci ľudia, ktorí pochopili trochu viac… Ľudia o tom všetkom kričali. Hitler sa nezastaví, bude to svetová vojna, Hitler zničí národy. A tak sa aj stalo. Niekto odvrátil oči. O čom som vám povedal. Európa sa potápala, ale celý svet prechádzal okolo a nedával pozor, hovoriac, že sa s ním dá vyjednávať, je normálny.
„Ak zabije, uvalíme sankcie. Toto je“
Toto nie je prvý takýto prípad v histórii. Máme príbeh s človekom, ktorému je dovolené ochorieť: túžbou ničiť. A užívajte si to. To sa stalo Hitlerovi. A čo Putin. Mimochodom, okolo štvrtej ráno došlo aj k raketovým útokom na Ukrajinu, to sa zhoduje. Verím, že zámery sa zhodujú, ale o tom neskôr. Predtým musím úprimne povedať, že každý niečo predpovedal. Žiadal som len jednu vec, v prvom rade v Spojených štátoch. Ak si si istý, ak máš dôkazy, ak sa s ním porozprávaš a on ti povie, že dôjde k invázii. Ak vás toto všetko desí, nežiadam o dôkaz. Dajte mi dve veci: posilnite nás zbraňami, ale čo je najlepšie, posilnite nás predpokladmi, aby nedošlo k vojne. V prvom rade to nie je zbraň. Bol som to ja, kto ich požiadal o schválenie, čiže zastrašiť ho. Prosím, nehovorte, že ak príde, ak prekročí hranice, zabije, uvalíme sankcie. Toto je do prdele. Prepáč.
Prezident Ukrajiny Volodymyr Zelenskyj počas rozhovoru
Nedostali sme pomoc, a ak veríme, že slová sú pomocou, potom sme ich dostali veľa.
O rozhovore s Lukašenkom
Niekoľko dní po začiatku totálnej vojny som telefonicky hovoril s Lukašenkom. A on sa ospravedlnil a povedal, že to nebol on. «Z môjho územia boli odpálené rakety a Putin„, to sú jeho slová. Mám svedkov. Povedal, že je mu to ľúto. «Nuž, ver mi, Voloďa, nie som to ja, nemám to pod kontrolou». Pamätám si tento rozhovor, povedal som mu, že je ten istý vrah. A on mi odpovedal, že proti Rusom sa nedá bojovať. Povedal som mu, že sme sa nikdy nehádali. Vojna, rakety prišli, hovorím, z vašej krajiny, z Bieloruska, ako ste dovolili? «No dobre, odpovedzte späť„, povedal mi. Stále si pamätám, hovorí mi, aby som zasiahol ropnú rafinériu, znamená pre neho veľa. Moselle alebo čo?
„Rozdávali sme zbrane ľuďom na uliciach“
Na začiatku totálnej vojny som sa rozhodoval rýchlo a bezpochyby. Niekoľko miest bolo zablokovaných, premýšľal som, ako tam dovážať jedlo a cez deň sme robili veľa vecí, hoci sme chápali, že v zásade obsadili časť našej krajiny. Ľuďom sa rozdávali zbrane. Prišli nákladné autá a len rozdávali ľuďom zbrane, aby mohli brániť hlavné mesto. Obyčajní ľudia, len tak na ulici. Ľuďom, ktorí pochopili, že ak sem Rusi prídu úplne, bude to to, čo sa už deje v iných mestách.
Hneď v prvý deň som zavolal všetkým novinárom, ktorí tu boli. Požiadal som ich, aby nikam nechodili, pretože potrebujeme zbrane. V tej chvíli ľudia dostali guľomety a pre mňa novinárov, akékoľvek informačné platformy, hlasy… Tých, ktorí mali prístup k Rusom, Bielorusom, Kazachom, oslovil som ich a hovoril po rusky. Povedal som im, že musíte zastaviť Putina a ak teraz povstanete, ak vyjdete do ulíc… Bolo to dôležité, povedal som im po rusky, aby som ukázal, že nie je žiadny problém a že to boli pritiahnuté za vlasy dôvody. A prečo teraz tak bolestne hovorím o ruskom jazyku, pretože ak človek nechce počuť, je mu jedno, aký je to jazyk.
O Putinovi s holým zadkom
V rozhovore Lex Friedman nesúhlasil so Zelenským a naznačil, že ich rozhovor sa začalveľa Rusov. Na čo prezident Ukrajiny ostro odpovedal:
Dnes zatvorili YouTube. Viete o tom? He (prezident Ruska) Vladimír Putin, – pozn. red.) Všeobecne hluchý. Napriek tomu, že bude s vami, aj keď bude hovoriť. Je to v podstate nepočujúci človek. Chápete, v čom je rozdiel? Tu sa rozprávate s Muskom. A komunikujete s inovátorom, s vedcom o tom, ako zachrániť rakety, a on nimi zabíja ľudí. Myslíte si, že sa s Putinom môžete porozprávať o technológiách? Mimochodom, s vašimi chlapcami sme robili rozhovor a on im povedal viac o histórii kmeňa. Rus vo svojej krajine, predstavte si, kde stojí Musk, technológia, Mars, umelá inteligencia a tento stojí s holým zadkom a hovorí o kmeňoch? Vidíte, zdá sa vám, že robíte rozhovor, tento pán Tucker robil rozhovor a tak ďalej, a všetci si myslia, že sa s nimi teraz spriatelíme. Čo tu nájdeme priateľov? Je iný. Pred vami je mamut.
„Čo sa týka prímeria, začali nás zabíjať asi o mesiac neskôr.“
Poďme sa trochu porozprávať o prímerí. V decembri 2019 sme sa v Paríži v Elyzejskom paláci ja, Macron, Merkelová a Putin dohodli na prímerí. To je, mimochodom, slabinou formátu, že Spojené štáty neexistovali. Dohodli sme sa na výmene ľudí, na výmene všetkých za všetkých. Bolo stretnutie, veľa hodín, všetci už boli unavení, na konci sme zostali sami. A ja som mu povedal, že poďme na prímerie. Mimochodom, nikto v Ukrajine neveril, málokto veril prímeriu. Chcel stiahnutie, povedal som mu, že ak dôjde k stiahnutiu vojsk z kontaktnej línie vo formáte navrhnutom Rusmi, bude nám to trvať 20 rokov. Je to podľa času, štvorcových kilometrov, dĺžky trolejovej línie alebo demarkačnej čiary. A dohodli sme sa, povedal som mu, že to tak nepôjde, ale mal som veľa argumentov, pretože som bol hlboko v probléme.
Nebol hlboko v procese. Čo je v zahraničí? Kde sa nachádzajú? Ako dlho stiahnuť vojská? A prečo to nebolo hlboké? Pretože nič z toho neurobí. To je to, čo ma zmiatlo. Ak nie ste hlboko v probléme, zdá sa, že výsledok pre vás nie je skutočne potrebný. Dohodli sme sa s ním, že dôjde k rozšíreniu tranzitu plynu. Bola to bezpečnosť pre Európu, Merkelová o ňu veľmi žiadala a pre Nemecko to bolo veľmi dôležité. Po druhé, dohodli sme sa s ním na výmene. Pre mňa to bola najdôležitejšia vec. Pre nich plyn, pre mňa, ľudí. A tretím je prímerie. Zmluva bola podpísaná, benzín, pretože ju potreboval. Čo sa týka výmeny, urobili sme prvý krok a vymenili sme si ľudí. Čo sa týka prímeria, začali nás zabíjať asi o mesiac neskôr.
Zavolal som mu a povedal som mu, že sme sa dohodli na prímerí. Máme… No, toto nie je kus papiera na záchode, zdá sa, že je to vážny príbeh. Potom som mu zavolal ešte niekoľkokrát, myslím, že boli dva alebo tri telefonáty. Požiadal som ho o prímerie, povedal, že „to nemôže byť“ a teraz na to prídeme. Ľudia z okupovaného územia, Rusi a separatisti, všetci tam boli spolu, pokračovali v streľbe a zabíjaní našich ľudí. Front stál na mieste, ale zabíjali ľudí. Volal som mu, kým nám Rusi neprestali zdvíhať telefón.
Mimochodom, poslali svojich ostreľovačov. Mali sme dôkazy, živé, video dôkazy, pretože niektorí z nich boli vtedy zajatí. Boli to ostreľovači, ktorí podstupovali výcvik. Takto trénovali. Potom títo ostreľovači pracovali v Sýrii, v Afrike. Vo všeobecnosti trénovali tu, na východe našej krajiny. Živým cieľom sú naši Ukrajinci. Strieľali z druhej strany, zabíjali ľudí, ženy, deti. Bol to lov. Mimochodom, všetko je v rovnakom rusky hovoriacom regióne. Odovzdávali sme si informácie, do OSN, všade, veľmi tvrdo pracovali, stretával som sa so všetkými. Ale kto si potom všimol Ukrajinu?
Chcem vám položiť otázku o prímerí. Dnes je napríklad v Mariupole mučených a pochovaných 20 tisíc, 30 tisíc civilistov. Počet obetí nepoznáme. Kto išiel na nejaké štrajky, kto nechcel spolupracovať s Rusmi, ktorí obsadili napríklad Mariupol. Uvádzam príklad jedného mesta. A milióny detí, ktoré tam sú? Práve sme s vami uzavreli prímerie, nechápajúc, čo bude ďalej. Nechápeme, čo sa stane s bezpečnostnými zárukami pre Ukrajinu. A čo milióny detí, ktoré sú na okupovanom území? Čo im mám povedať? Prekliať? Ste tam všetci – zbohom? A desaťtisíce ľudí, ktorí sú tam pochovaní… Sme pripravení im odpustiť? Musíme urobiť aspoň prvý krok. Ak pochopíme, že ide o prímerie, potom musíme s istotou pochopiť, že v tejto časti Ukrajiny, ktorú kontrolujeme, existuje záruka bezpečnosti.
A čo povieme tým ľuďom, ktorí sú na okupovaných územiach? To sú milióny ľudí. A viete, že od roku 2014 v Donecku, na Kryme, a teraz sa to deje v Melitopole, v Berďansku. Deti vo vojenskom veku ich nútia ísť do vojny. A ak neodídu, zabijú ich.
Naozaj chcem a verím v silu prezidenta Trumpa, aby pochopil, ako urobiť Ukrajinu silnou. A buďte silní. Dovoľte mi uviesť príklad. Prezident Trump bude v situácii, v akej som bol ja v roku 2019. Chcem ukončiť vojnu, chcem udržateľný mier pre Ukrajinu, musíme to urobiť, prímerie, vymeniť ľudí a potom diplomaticky vrátiť všetky územia. Ak je prímerie bez bezpečnostných záruk, aspoň pre územie, ktoré kontrolujeme, čo dostaneme? Čo ak Putin o tri mesiace spustí novú vlnu útokov? Ako bude Trump vyzerať? Dnes sa Putin bojí Trumpa. Akonáhle Trump dosiahne prímerie bez vážnych záruk pre Ukrajinu, dá Putinovi priepustku. Nie že by to chcel, verím tomu, čo hovorí. Dá Putinovi v hlave priepustku na hádku s Trumpom. Nečakajte na Putinovo želanie, prinúťte ho, aby to urobil, aby zastavil vojnu.
O NATO
NATO znamená silné bezpečnostné záruky pre všetkých ľudí, ktoré sú súčasťou bezpečnostnej záruky. Druhou časťou je balík zbraní. Nepoužijeme ho. Ak prímerie bude fungovať, nikto nebude používať zbrane. Ale musí zostať. Pri všetkej úcte k Spojeným štátom a administratíve, ale nechcem, aby sa situácia opakovala, ako to bolo v prípade Bidena. Žiadam o sankcie teraz, zbrane občas uvidíme, či začnú.
Zo zákona sa na Ukrajinu robí pozvánka do NATO, neuznávame všetky ostatné [тимчасово окуповані] na území Ukrajiny, ale NATO môže pôsobiť v časti kontrolovanej Ukrajinou. Môžeme sa na tom dohodnúť? Áno. Je to pre nás malý úspech, ale ak vidíme diplomatický spôsob, ako ukončiť vojnu, potom je to prvá vec. Druhým je balík zbraní. Nie som pripravený verejne povedať, čo to je. Pre Trumpa neexistujú žiadne tajomstvá, ale závisí to hlavne od vôle Spojených štátov. Pretože čiastočne EÚ dá, čiastočne Spojené štáty, samozrejme, spoločne.
Stretnutie s Putinom a Trumpom
Lex Friedman povedal, že má sen, s ktorým sa koncom januára 2025 stretne Volodymyr Zelenskyj Donald Trump a Vladimíra Putina a dohodnú sa na prímerí a bezpečnostných zárukách. Podcaster sa Zelenského opýtal, ako by to vyzeralo bez NATO?
Myslím, že 25. januára alebo iný deň. Stačí zavolať 25. januára, nevadí mi, mám narodeniny. Najprv si sadneme s Trumpom. Súhlasíme s ním v tom, ako dokážeme zastaviť vojnu, Putin. Je dôležité, aby sme si s ním sadli. Po druhé, Európa, ktorá je pre nás veľmi dôležitá, pretože sme súčasťou Európy, má tiež svoj hlas. Nie je to tak dlho, pretože Európa sa bude pozerať na nás a na Trumpa. Mimochodom, teraz vidím, že keď sa o niečom rozprávame s Trumpom, buď sme sa stretli, alebo sme si zavolali, všetci lídri sa vždy dobre pýtajú, ako. To hovorí o vplyve Donalda Trumpa a to predtým nebol prípad amerického prezidenta. Dáva to tiež vieru, že sa mu podarí zastaviť vojnu. Preto sme s Trumpom na prvom mieste a Európa podporí pozíciu Ukrajiny.
Ak Trump dokáže ponúknuť silné bezpečnostné záruky, potom môže dôjsť k rozhovoru s Rusmi. Presne tak, a nielen my traja sme si sadli naraz. Stále so mnou takto hovoríte, akoby si Putin už chcel sadnúť a porozprávať sa, ale Ukrajina nechce. To nie je pravda.
„Garantom Budapeštianskeho memoranda bolo to u prdele“
Urobme pár krokov späť. Prečo sú bezpečnostné záruky, silná pozícia Ukrajiny také dôležité. Urobím si exkurziu do histórie. Ukrajina mala bezpečnostné záruky a Budapeštianske memorandum. Jadrové zbrane sú bezpečnostnými zárukami, ktoré Ukrajina mala. Dnes je zlé, že ho nemáme. Teraz sme vo vojne, rozviazali sme ruky jadrovému štátu. Teraz hovoríte o prímerí. Iba prímerie. Môže dať Putinovi kvety? Možno poďakovať za tieto roky, bola to dobrá súčasť našich životov? Nie, nie sme na to pripravení. Budapeštianske memorandum, jadrové zbrane, to, čo sme mali. Ukrajina sa tým bránila. Neznamená to, že na nás niekto zaútočil, že by sme to použili. Mali sme túto príležitosť, boli to bezpečnostné záruky.
Ak si vezmete Budapeštianske memorandum, pre Ukrajinu existovali bezpečnostné záruky. Po prvé, traja hlavní bezpečnostní garanti pre Ukrajinu, traja strategickí priatelia a partneri. USA, Rusko, Británia. Francúzsko a Čína sa pripojili. Bolo 5 štátov. Teraz chápeme, že to nie sú žiadne záruky bezpečnosti. Pretože na jednej strane ide o bezpečnostné záruky, ale bolo napísané slovo záruka, čo v preklade znamená uistenie. To znamená, že sa vzdajte jadrových zbraní, pretože Amerika a Rusko vyvíjali nátlak. Tieto dva štáty tlačili a rokovali, aby Ukrajina nemala jadrové zbrane. Ukrajina súhlasila. Toto je jadrová päťka, ktorá neposkytuje ani bezpečnostné záruky. Bolo by potrebné nájsť týchto ľudí a jednoducho ich dať do väzenia, ktorí s tým všetkým prišli.
Uistenie, že Ukrajina bude územne neoddeliteľnou súčasťou svojej suverenity. Bol tam kus papiera. V prípade záujmu, po okupovanej časti Donbasu, Krymu, Ukrajina poslala listy všetkým bezpečnostným garantom trikrát.členov Budapeštianskeho memoranda. Čo poslali? A čo bolo napísané na kúsku papiera. Konzultácie. Ukrajina uskutočňuje konzultácie, ak je narušená jej územná celistvosť. Na konzultácii by mali byť všetci, urýchlene sa stretnúť: USA, Rusko, Británia, Francúzsko, Čína. Prišiel niekto? Nie. Odpovedal niekto na tieto e-maily? Konzultovaný? Nie. Prečo? Do prdele. Je to v ruštine pochopiteľné? Tak ako bola v prdeli ruština, tak boli v prdeli aj všetci ostatní garanti Budapeštianskeho memoranda. Každému to bolo u prdele na túto krajinu. Keď som bol naposledy so mnou, vo februári 2022, už sa začala totálna vojna, posielali sa listy na konzultácie, ale nikto neodpovedal.
Otázka Budapeštianskeho memoranda je jednoduchá. Môžete mu veriť? Nie. Len kúsok papiera, ktorý vám ušetríme. Ktorákoľvek z týchto piatich krajín si sadne za rokovací stôl. Po druhé, ide o vlak so zberovým papierom a bezpečnostnými zárukami, ktorým Ukrajina cestuje už dlho. Druhým vozňom v tomto vlaku sú Minské dohody. Spojené štáty tu už neboli. Potom tu bol Obama, len nebolo zaujímavé, čo sa stalo s Ukrajinou a kde sa vôbec nachádza. Voči Amerike nie je žiadny nárok, pretože neboli ručiteľmi. A kde je nárok? Krok späť, 2008, Bukurešť, všetci už boli vyškolení Budapeštianskym memorandom. Bush, prezident Spojených štátov, republikán, hovorí, že Ukrajina by mala byť v NATO. Každý sa vždy pozerá na Ameriku. Všetko pre, kto je proti? Merkelová. A prinútil všetkých, aby Ukrajine nedali pozvanie do NATO. Pretože to by bol vážny krok. Republikáni boli za, pretože sa s Bushom nikoho nebáli. Vedeli, že Ukrajina chce oprávnene vstúpiť do NATO, tak si vybrala.
„Bude to pre Trumpa jednoduchšie, ak pod ním nebude vojna a po ňom bude zničená Ukrajina?“
Trump povedal, že sa teší na naše stretnutie, moja návšteva bude pre neho jednou z prvých. Táto téma je pre neho dôležitá. Viem, že má svoje vlastné otázky, americké problémy, počul som jeho program, ale čo sa týka toho medzinárodného, zdá sa mi, že naša otázka je pre Trumpa jednou z najrelevantnejších. Verím jeho slovám. Musíme sa pripraviť, máme veľa plánov, na ktoré sa môžeme spoľahnúť, a mnohé krajiny ich podporujú, ale potrebujeme jeho víziu, pretože môže zastaviť Putina. Putin sa ho bojí. Ale Trump je prezidentom demokratickej krajiny a neprichádza na celý život, nie je Putin a nepríde 25 rokov. Príde načas. Povedzte mi, prosím, napríklad o štyri roky, v piatom roku, príde Putin s vojnou. Bude pre Trumpa jednoduchšie, že pod ním nebola vojna a po ňom bola zničená Ukrajina?
Prečo bol zničený? Putin nie je blázon. Pripraví sa, pozná všetky chyby, chápe, ako sme porazili jeho armádu po začiatku invázie. Uvedomil si, že toto nie je sovietska vojna a u nás to nebude fungovať. Všetko použije na výrobu zbraní, bude mať veľa zbraní a bude tam veľmi veľká armáda. A myslíte si, že po takomto ponížení nebola 4 roky žiadna vojna, nedokončil nás, vráti sa a bude bojovať len s nami? Zničí všetko naokolo. A ak existuje riziko, že napríklad prezident Trump vystúpi z NATO, je to rozhodnutie Spojených štátov. Ak to bude fungovať, Putin zničí Európu. Nehovorím to len tak.
O Putinovi a láske k ľuďom
O čom teraz hovoríš? Kto miluje svoju krajinu? Putin. Nuž, aká je jeho krajina? Zrazu považoval Ukrajinu za svoju krajinu. A aká je jeho krajina? Vysvetliť. Zajtra povie Amerika. A nie je vám ľúto Čečencov? Vyzerajú ako Rusi? Hovoria po rusky? Samozrejme, vyučujú v školách, ako všade tam, kde bola rusifikácia. Kto Čečenci? Iní ľudia, iná viera, iní ľudia. Milión. Zničený. A ako ich zabil? S láskou? Myslím, že to v mojom náručí je len potlačené. Milujem to tak veľmi, že chcem zabíjať. To je jeho láska. Mýlite sa, on nemiluje svoj ľud. Miluje svojich ľudí – toto je jeho prostredie. Nemôžete poslať svojich ľudí do cudzej krajiny, aby zomreli. S vedomím, že tam zomrú.
Moja dcéra má 20 rokov, ale pre mňa je to dieťa. Samozrejme, že je už dospelá, ale je to dieťa. Chlapci, ktorých posiela, majú 18 rokov. Toto sú deti. On ich posiela. Neboli to nacisti, ktorí prišli do jeho krajiny a my sa musíme brániť. Prišiel k nám a poslal ich preč. Čečensko – odoslané, Sýria – odoslané, Afrika – odoslané, Gruzínsko – odoslané. Moldavsko, Podnestersko, no, bolo to pred ním. Nuž, Ukrajina. 788 tisíc Rusov bolo zabitých alebo zranených. Všetkých nazýva Rusmi, dokonca aj tými, ktorí v Rusku nevedia hovoriť po rusky. Čo je to za lásku? Na čo? Miluje svoj ľud? Nie.
„Je v našej moci ukončiť vojnu v roku 2025“
Voľby sa v roku 2024 nekonali kvôli stannému právu. Kvôli ústave sme to nemohli urobiť. Nechýbajú ani bezpečnostné predmety. v Ukrajine každý chápe, že sa to nedá urobiť, kým sa vojna neskončí, alebo kým nie je potrebné zmeniť legislatívu. Verím, že voľby sa budú konať bezprostredne po skončení stanného práva. Je to v súlade so zákonom. Alebo sa poslanci musia spojiť a zmeniť legislatívu, čo bude veľmi ťažké, pretože spoločnosť je proti tomu. Prečo? Chceme voľby, ktoré Chceme dôverovať. 8,5 milióna odišlo do zahraničia, je potrebné vybudovať infraštruktúru na hlasovanie pre týchto ľudí. Milióny ľudí na okupovaných územiach. Čo robiť s tými ľuďmi? To je ťažká otázka. A jeden z najneférovejších vyzerá ako, ako voliť bez milióna vojakov? To znamená, že je to nemožné. Musíme sa zamyslieť nad tým, ako zmeniť systém, ak ide o voľby počas vojny, zmeniť legislatívu, v ktorej by malo dôjsť k zmenám vo volebnom systéme.
Každý sa bojí myslieť na online hlasovanie kvôli určitým útokom. Myslím si, že je v našich silách ukončiť vojnu v roku 2025. Po skončení vojny okamžite. Koniec stanného práva, môžete okamžite hlasovať v parlamente, že idete do volieb. Potom sa voľba môže uskutočniť, zdá sa, po 90 dňoch.
Myslím si, že usporiadanie volieb počas vojny môže spôsobiť rozkol v našich ľuďoch. Keď podnikneme určité kroky, veľa hovoríme o voľbách, eskalujeme situáciu okolo tejto problematiky.
O druhom funkčnom období
Neviem, či budem kandidovať na druhé funkčné obdobie. To je ťažká otázka, záleží na tom, ako sa vojna skončí. Všetko závisí od toho, čo ľudia chcú. Závisí to hlavne od ľudí a samozrejme od mojej rodiny. Nemali sme čas sa o tom porozprávať s mojou rodinou. Teraz o tom nerozmýšľame.
O boji proti korupcii
Skutočne máme veľmi zložitý protikorupčný systém. Nie preto, že by to bolo ťažké pochopiť, ale preto, že sa skladá z mnohých prvkov. Je to najťažšie v celej Európe. Toto je ďalšia z požiadaviek EÚ, Ukrajine sa už mnoho rokov nedôveruje. Pod mojím vedením sme hlasovali o všetkých zákonoch, protikorupčných reformách, takmer o všetkých reformách. Protikorupčné orgány sú dnes nezávislé. Stále si myslím, že sú stále nedokonalé, je tu veľa otázok, existuje súdny systém, ale aj reforma súdnictva, ktorú od nás požadovali naši partneri – Spojené štáty a EÚ. Je to uvedené v konkrétnych zákonoch, vyhláškach, rozhodnutiach. 99% z toho sme urobili.
Povedať, že nemáme korupciu, znamená klamať. Otvorene o tom hovoríme, bojujeme proti nemu. Máme najvplyvnejšieho oligarchu vo väzení od získania nezávislosti. Nikto s tým nemohol nič urobiť. Ani Spojené štáty, ani Európa. Ruskí oligarchovia, uvalenie sankcií, niekto utiekol zo štátu, ale všetci sú pod sankciami, niekoho sme vymenili za našu armádu, ako Putinov krstný otec. Bojovali sme proti najvplyvnejším oligarchom, ktorí sú a boli v Ukrajine, a veľa korupcie bolo zničené. Samozrejme, korupcia existuje v každodennom živote, ale som si istý, že Ukrajina to všetko prekoná.
Počas vojny v prvom rade nemáme peniaze, okrem vojny. Dostali sme zbrane zo Spojených štátov a Európy. Ak vezmeme peniaze napríklad zo Spojených štátov, počas celej vojny bolo odhlasovaných alebo prijatých rozhodnutí o 177 miliardách dolárov. Buďme úprimní, nedostali sme polovicu tých peňazí. Druhý bod, ktorý je dôležitý, je to napríklad korupcia? Prvá otázka. Čia korupcia? Toto je druhá otázka.
Uvediem len jeden malý príklad. Keď nám Spojené štáty začali prevádzať zbrane, boli to americké peniaze, ale aj americké zbrane. Peniaze na tieto zbrane. Ako prezident som mal nákladné lietadlá. Nie v Ukrajine, pretože kvôli vojne sme ich veľmi rýchlo presunuli do Európy. Máme veľmi dobré nákladné lietadlá, vďaka Antonovovi. Požiadal som Ameriku, aby poskytla možnosť uskutočňovať prepravu našimi lietadlami, aby sme neplatili veľa ľudí. Americké spoločnosti. A nie, takúto príležitosť som nedostala. Moje lietadlá boli nehybné a tieto zbrane niesli americké lietadlá. Mohli sme dostať viac zbraní, ale museli sme zaplatiť za tieto veľmi drahé lietadlá. Je to korupcia alebo nie? Alebo lobovanie? Čo to je?
Väčšinou sme nedostali peniaze, ale zbrane. A tam, kde sme videli riziká, sme si udreli ruky. Nie je to len o Ukrajine. Po celej ceste sú určití ľudia a spoločnosti, ktoré chcú zarábať peniaze, pretože vo vojne zarába každý. Na vojne nezarábame peniaze. Ak sme niekoho našli, verte mi, udreli sme si ruky.
Ak niekto povie, že Ukrajina predala zbrane a Rusko vyslovilo túto správu, vždy sme povedali, pozrite, naša armáda by týchto ľudí zabila sama. Bez súdu a vyšetrovania, pretože na fronte nemáme dostatok zbraní a niekto môže niečo predať vo vagónoch. Potom sú potrebné dôkazy. Keď sa objaví veľa takýchto informácií, stratíte dôveru a pomoc. Bojujeme viac s dezinformáciami ako s relevantnými prípadmi.
O Elonovi Muskovi
Rozprával som sa s ním na začiatku vojny. Rešpektujem ho, pretože sa vytvoril. Pracoval som sám, firma aj výroba boli najväčšie. Viem, čo to znamená zarábať peniaze, vyberať talentovaných ľudí, investovať do nich vedomosti, peniaze a robiť niečo dôležité. Neporovnávam sa s Muskom. Je lídrom inovácií vo svete. Verím, že takíto ľudia len posúvajú svet vpred, a preto rešpektujem výsledok jeho práce. Vidíme tento výsledok. Vždy bolo pre mňa dôležité, že ak sa váš výsledok dá použiť… Fakt. Vezmime si vojnu. Sme veľmi Sme vďační za Starlinks. Pomohli. Použili sme ich po ruských úderoch, raketách na energetike, boli problémy s internetom. Veľmi by som bol rád, keby bol Elon čo najviac na našej strane. Bol by som rád, keby prišiel na Ukrajinu.
Budúcnosť Ukrajiny: Rekonštrukcia a návrat Ukrajincov
Digitalizácia je veľmi dôležitá. Začali sme s touto prácou. Máme špeciálne ministerstvo digitálnej transformácie. Máme aj Diia, čo je aplikácia s verejnými službami. To je nielen pohodlné, ale tiež eliminuje všetky príležitosti pre budúcu korupciu, pretože neexistujú žiadne osobné kontakty so zástupcami orgánov alebo iných štruktúr. Všetko je to cez váš telefón alebo iné zariadenie. Myslím si, že sme v tom veľmi dobrí, sme najlepší v Európe. Celá Európa si to uvedomuje. Niektoré krajiny Africkej únie nás požiadali, aby sme vytvorili takéto verejné služby. A urobíme to hneď po vojne. To môže byť zdroj finančných prostriedkov v Ukrajine.
Som presvedčený, že daňovú reformu budeme stále potrebovať. Bude dôležité, aby sa podnik vrátil. Dúfajú, že zo Spojených štátov dostaneme veľkú podporu vo forme podnikateľských investícií. Nie priama pomoc, ale investície do súkromného sektora a zdrojov. Povedal som to prezidentovi Trumpovi a niektorým európskym lídrom, ktorí sú našimi kľúčovými partnermi, že radi podpíšeme tieto zmluvy a pripojíme sa k spoločným investíciám v mnohých oblastiach. Som presvedčený, že môžeme rozvíjať ropu, plyn, zelenú energiu vrátane slnečnej energie. Zdroje už máme, môžeme do toho investovať. V Čiernom mori máme zásoby ropy, ktoré môžeme rozvíjať. Mimochodom, máme zásoby zlata a uránu, najväčšie v Európe, čo je tiež dôležité. Rusko vytlačilo Francúzsko z Afriky, naliehavo potrebujú urán. Sme pripravení otvoriť sa investíciám. To nám poskytne príležitosti, pracovné miesta, príjem.
Nechcem lacnú pracovnú silu, chcem, aby sme boli po vojne otvorení tým ľuďom, ktorí môžu prispievať a zarábať. Budeme otvorení spoločnostiam a budeme radi, keď sa naši ľudia vrátia.
