Ako sa vysporiadať so spolupracovníkmi? Ako reintegrovať deokupované územia? Čo by mali robiť Ukrajinci, ktorí vstúpili do okupačnej armády? Čo by sa malo považovať za naše víťazstvo? Tajomník Rady národnej bezpečnosti a obrany Ukrajiny Oleksij Danilov, ktorý sa zúčastnil IX. Celoukrajinského fóra miestnej samosprávy, ktoré sa konalo vo Ľvove, sa s nami podelil o svoje názory na tieto a ďalšie otázky.
– Miestna samospráva je v stave a strese vojny. Aké sú jeho silné a slabé stránky?
– Bohužiaľ, za celé tie roky našej nezávislosti nebolo možné vybudovať stabilný systém miestnej samosprávy a k týmto otázkam pristupujeme len my. Aj keď sa podľa môjho názoru museli riešiť v 90. rokoch minulého storočia.
V dôsledku dlhodobej okupácie Ruskej federácie – ktorá bola dominantná v ZSSR, našej krajine, sme zdedili sovietsky systém vlády vrátane miestnej samosprávy. Až teraz, po prijatí zákona o decentralizácii, keď boli vytvorené spoločenstvá, máme prvý krok smerom k udržateľným spoločenstvám – ako by mali byť v modernej európskej krajine, do ktorej sa sťahujeme.
Pokiaľ ide o stres, počas otvorenej vojny Ruskej federácie, ktorá sa začala 24. februára, drvivá väčšina miestnych samospráv, vodcov komunít, miestnych poslancov, orgánov pracujúcich na území miestnej samosprávy bezchybne vykonávala svoje funkcie. Samozrejme, na určitých územiach sa vyskytli menšie problémy so spolupracovníkmi, ale nešlo o masovú spoluprácu miestnych samospráv. Vo všeobecnosti je miestna samospráva najživšou inštitúciou, ktorá existuje na území našej krajiny.
– Proces reintegrácie okupovaných území. Po druhej svetovej vojne je známy len jeden príklad deokupácie veľkých území – oslobodenie území okupovaných Srbskom Chorvátmi. Máme niekoho, od koho by sme si mohli vziať príklad? Musíme vyvinúť vlastný jedinečný nástroj?
– Príklad Chorvátska dnes nie je celkom vhodný, bol by som bližšie k príkladu 91. roku, keď pobaltské krajiny odstúpili od okupácie Sovietskym zväzom. Urobili to bezchybne a teraz všetky tri krajiny žijú kvalitatívne v Európskej únii, sú členmi NATO. Bohužiaľ, keď sme mali takúto príležitosť v roku 91, keď sme sa tiež stiahli zo sovietskej okupácie našej krajiny, túto šancu sme nevyužili. Nechali sme vojská okupantov na území našej krajiny – hovoríme o Sevastopole na Kryme. Nevyčistili sme telá, ktoré sa zaoberali bezpečnosťou v sovietskych časoch na území našej krajiny – zmenili sme znamenie a to, čo sa deje s našou krajinou, sú dôsledky všetkej nedbanlivosti, že sme nevyužili šancu 91 rokov a nezačali budovať novú krajinu.
Podľa starých sovietskych modelov sme sa na určitý čas presťahovali a dôsledkom toho je veľká vojna, ktorá dnes na našom území existuje. Ale skúsenosti, ktoré dnes dostaneme, a platba za životy našich ľudí, našich občanov, ktorú teraz platíme za našu nezávislosť, by nás mali viesť k určitému algoritmu na riešenie takýchto problémov, aby to už neexistovalo. Toto je naša šanca vybudovať skvelú krajinu, modernú, a mladí ľudia to určite využijú a vyriešia to.
– v Ukrajine sa proruské osobnosti často dostávali k moci demokratickým spôsobom. Najmä to bolo v roku 2015, keď boli proruskí politici zvolení za starostov na už aj tak okupovaných územiach Donbasu, ktorí neskôr začali spolupracovať. Ako zabrániť opätovnému príchodu ľudí, ktorí majú tendenciu spolupracovať s nepriateľom, v týchto regiónoch?
– Demokracia má, samozrejme, svoje nedostatky, na určitých procesoch sa môžu podieľať rôzne politické štruktúry. Kľúčom k zabezpečeniu toho, aby tieto procesy neprebiehali, je však bezchybné vykonávanie ústavy a zákonov našej krajiny. Ak to urobíme, nebudeme mať také problémy, aké sme mali od volieb v rokoch 2014 a 2019.
Dnes máme zákon o politickej strane. Jasne definuje, čo je táto štruktúra, kde by mala mať bunky, v akom množstve atď. Ale bohužiaľ, len málo ľudí kontrolovalo prítomnosť týchto politických štruktúr a mali sme politické projekty ako huby po daždi a boli kŕmené Ruskou federáciou (teraz je drvivá väčšina už zatvorená kvôli rozhodnutiam Národnej bezpečnostnej a obrannej rady a rozhodnutiam sudcov) týmto spôsobom skončili na našom území.
Práve keď sme nevyčistili naše územie od tých potkanov, ktoré zostali od 90. rokov, 2000. rokov, doplnenie týchto potkanov trvalo s tromi takýmito inváziami: prvou – po páde ZSSR v roku 91; v 98., keď v Doneckej oblasti existovala určitá dominanta proruských štruktúr a „naklonili sa“ na naše územie; a v roku 2004, keď sa konali prezidentské voľby a v lete ich tu bolo veľa a niektorí z nich stále nosia vyšívané košele a hovoria nám, ako máme žiť.
Preto je potrebné pokojne okradnúťvyčistiť ich prácu a vyčistiť, vyčistiť a opäť vyčistiť odpadky, ktoré sú na našom území. Myslím si, že po tejto vojne nikto nebude mať pochybnosti o tom, že proruské projekty nemajú vôbec žiadne právo na existenciu na území našej krajiny.
– Nedávno ste v rozhovore na otázku „ako vychádzame s obyvateľmi budúcich okupovaných území?“ povedali, že nemusíme vychádzať s nimi, ale s nami. Kde leží táto hranica medzi nami a nimi, kde je hranica medzi nútenou spoluprácou a vedomou, zločineckou?
– Nerozumiem, prečo kladieme túto otázku. Nie sú tu žiadne vymedzenia. Existuje jasná predstava o procesoch. Na území krajiny existuje ústava a zákony. Ak ich prijmete a žijete podľa zákonov tejto krajiny, podľa jej ústavy, potom ste občanom tejto krajiny. Ak nechcete žiť podľa našich zákonov a ústavy – svet je veľký, prosím, kdekoľvek na svete môžete ísť a venovať sa svojmu podnikaniu. Predstavte si, že niektorí z vás sa teraz ocitnú v zahraničí a povedia, že sa mi nepáči ústava a zákony tejto krajiny – to je úplná absurdita. A keď nám začnú ponúkať – a zmeňme to, pretože sa nám to nepáči – takto to nefunguje. Toto už nie je demokracia, nazýva sa to inak.
Preto musíme jasne pochopiť jednu jednoduchú vec: kto nemá rád našu drahú dcéru – prosím, svet je veľký, choďte kamkoľvek, nikoho si nenecháme. Ale tí, ktorí zostávajú na tomto území, musia žiť podľa našich zákonov, podľa našej ústavy a regulačných dokumentov, ktoré existujú v našej krajine. A nemôže existovať žiadna iná vec, pretože to bude mať teraz následky.
– Čo by mali robiť tí Ukrajinci, ktorí sú teraz na okupovaných územiach a ktorým hrozí nútená mobilizácia k okupačným silám?
– Ak tá či oná osoba dobrovoľne nespadla do týchto vojsk, v žiadnom prípade by nemala strieľať smerom k našej armáde a vzdať sa pri prvej príležitosti. Potom bude existovať záruka, že táto osoba zostane nažive a život bude viac-menej chránený. V opačnom prípade znovu zdôrazňujem, že máme svoje vlastné zákony. A potom povedať, že sme to nevedeli, neboli sme varovaní – takto to nemôže fungovať.
– Aké sú parametre ukrajinského víťazstva od Oleksiy danilov?
– Mám tri víťazné parametre. Je tu veľké víťazstvo – keď dôjde k defragmentácii Ruskej federácie, keď tento zázrak, ktorý je vedľa nás, zmizne z mapy v rámci limitov, v ktorých existuje. Pre nás všetkých bude veľkým víťazstvom Pre Rusko, aby prestalo strkať nos do cudzích krajín.
Keď stojíme na našich hraniciach 91 rokov, dosiahneme víťazstvo, keď budeme schopní oslobodiť naše krajiny od okupanta, posledného väzňa, ktorý si odnesie domov do svojej rodnej krajiny.
A je tu najväčšie víťazstvo – keď budujeme našu krajinu. Touto otázkou sa ešte len začíname zaoberať. Keď vám záleží na štáte, keď vidíte 10-15-20-30 rokov dopredu a rozhodujete sa podľa takéhoto požehnania. Potom budeme mať veľké víťazstvo – našu veľkú krajinu.
