“Leta 2014 je ruska propaganda delovala tako spretno, da je ob osvoboditvi Donbasa pred separatisti lokalno prebivalstvo ravnalo z nami tako, kot so ukrajinski Rusi zdaj. Separatizem je bil zelo pogost in bili smo popolnoma nepripravljeni. Enako se je zgodilo Rusiji 24. februarja. \u0160ele zdaj se soo\u010dajo z vojsko, ki se bori \u017ee osem let, ki ima natovsko usposabljanje in nato opremo,” je v intervjuju za Zoryano Varena povedala Jaroslav Havyanets, nekdanji “kiborg” z letali\u0161\u010da v Donjecku in zdaj vojak oboro\u017eenih sil Ukrajine.<\/p>\n
“Kako si pri\u0161el v vojsko?”<\/strong><\/p>\n Leta 2012 se je pridru\u017eil vojski. Nisem \u0161tudiral, in \u010de ne \u0161tudirate na univerzi v Ukrajini, morate iti na voja\u0161ko slu\u017ebo. Moja se je kon\u010dala leta 2013, malo pred Maidanom, nato pa se je za\u010dela ruska agresija, ljudje, s katero sem slu\u017eil, pa so \u0161li na ATO. In ko je moj nekdanji bataljon utrpel prve \u017ertve, sem se javil prostovoljno.<\/p>\n – Kje in kdaj se je zgodilo va\u0161e prvo znanec z vojno?<\/strong><\/p>\n Vojno sem prvi\u010d videl novembra 2014. \u0160li smo v mesto Konstantinovka, nato pa v Pisky, je bil \u017ee stik z Rusi. Ko se je za\u010delo viharjenje na letali\u0161\u010du v Donjecku, so vojaki, ki so bili tam, potrebovali pomo\u010d, in potem sem se javil prostovoljno.<\/p>\n Se lahko imenuje\u0161 kiborg?<\/strong><\/p>\n “No, tako nas kli\u010dejo.<\/p>\n Kako dolgo ste ostali na letali\u0161\u010du v Donjecku?<\/strong><\/p>\n Od 13. do 20. januarja 2015, ko so nas razstrelili. 21. januarja so nas potegnili iz ru\u0161evin, pre\u017eivele pa ujeli.<\/p>\n Kak\u0161na je bila situacija na letali\u0161\u010du?<\/strong><\/p>\n ” V teh sedmih dneh sem tam vse preiskal. Spopadi so bili v zelo tesnem stiku, ker so bili separatisti tri nadstropja nad nami in eno nadstropje spodaj. Povsod so bili. Bili smo popolnoma obkoljeni. Ampak dali smo si nasvete, branili smo se, dokler se plin ni uporabljal proti nam. Na to nismo bili pripravljeni in smo se zato oddali od na\u0161ih polo\u017eajev do dela terminala, kjer je bilo ve\u010d zraka. Plin se je hitro razcepljal in tam smo organizirali kro\u017eno obrambo. Tako smo trajali do 20. januarja. Ko je bil eksploziv detoniran to\u010dno pod nami, nas je pre\u017eivelo le \u0161estnajst.<\/p>\n Se spomni\u0161 trenutka, ko so te ujeli? Ga je zelo skrbelo, kaj se bo zgodilo?<\/strong><\/p>\n “Na terminalu je bilo grozno, a ko so nas ujeli, je bilo vse tako enostavno, da sem bil tako utrujen, da sem mislil, ne glede na to, kaj se je zgodilo, nisem imel ve\u010d mo\u010di, da bi se bal. Nikakor. Edino, kar mi je bilo mar je, da \u010de me ustrelijo, je, da me po\u0161ljejo domov, da bi moji star\u0161i vedeli, da sem mrtev. In to je vse.<\/p>\n “Kako ste ravnali v ujetni\u0161tvu?”<\/strong><\/p>\n -Lahko bi bilo \u0161e huje. Bili smo kiborgi, bili smo slavni. Kot zdaj “Azovianci”. Bili smo elitni zaporniki. Ko so nas odpeljali v klet na mu\u010denje, nam je bilo prepovedano udariti v obraz, da bi nas kasneje odstranili. Vse ostalo bi lahko naredili z nami. Vse, kar so hoteli.<\/p>\n “So bili \u010ce\u010deni tam?”<\/strong><\/p>\n -Tudi \u010ce\u010denci. Eden na\u0161ih vojakov ni hotel govoriti z njimi, zato je Motorola streljal na njega, da nas je ustrahil.<\/p>\n “Kako dolgo so te ujeli?”<\/strong><\/p>\n -Dva tedna.<\/p>\n “Kako si pri\u0161el ven?”<\/strong><\/p>\n \u2013 Moj o\u010de je videl video, ki so ga separatisti nalo\u017eili na internet, ki ka\u017ee zajem “kiborgov” na letali\u0161\u010du, tako da je vedel, da sem \u017eiv in da so me ujeli. In potem se je odlo\u010dil, od\u0161el v Kyiv, kontaktiral ukrajinske medijske novinarje in prito\u017eil Oleksandr Zakharchenko, da \u017eeli sesti z njim za pogajalsko mizo, da je pripravljen iti v ujetni\u0161tvo namesto mene. Ko so ruski agenti videli, da ni nobenega u\u010dinka, da bi pokazali ujetje “kiborgov”, se je odzval le moj o\u010de, so se odlo\u010dili, da je treba opraviti propagandno kampanjo, da me bodo oddali kot znak dobre volje, so se pripravljeni pogajati za izmenjavo zapornikov, a ukrajinska stran menda ni \u017eelela govoriti.<\/p>\n “So te dali samo?”<\/strong><\/p>\n Samo jaz in nekaj ranjenih naslednji dan. Zadnji “kiborg” je izpu\u0161\u010den iz ujetni\u0161tva \u0161ele dve leti kasneje.<\/p>\n “Kako si pre\u017eivel uni\u010denje svoje enote?” Je bil to psihi\u010dni problem zaradi tega? Ste delali s specialisti?<\/strong><\/p>\n \u2013 Takoj, ko sem pri\u0161el iz ujetni\u0161tva, sem \u0161el v bolni\u0161nico, tam so bili psihologi, psihoterapevti, potem pa v Ukrajini ta vrsta pomo\u010di ni bila tako razvita. Vse je bilo malce neresno. Vendar pa je bil en zdravnik v \u010cernovtsiju, ki mi je bolj ali manj pomagal priti iz mojega stanja. Bile so razli\u010dne faze. Prva faza: si kot zelenjava, brez \u010dustev, potem pride jeza, potem se vse zdi narobe in na koncu izgubi\u0161 \u017eeljo po \u017eivljenju.<\/p>\n Ko ste v najbolj kriti\u010dni situaciji, ko ni hrane in vode, streljanja, eksplozije se sli\u0161i, ljudje umirajo, potem so va\u0161e sanje v tem trenutku samo ti\u0161ina. Ko sem le\u017ee\u010d pod ru\u0161evinami in so nas iskali separatisti, sem mislil, da \u017eelim preostanek \u017eivljenja pre\u017eiveti nekje v sobi na predpra\u017enikuRacie, jedla in pila, nisem hotela ni\u010desar drugega. In da bo tiho. To je dr\u017eava, kjer ne potrebuje\u0161 ni\u010desar drugega, in ko pride\u0161 domov, si popolnoma zadovoljna s tem, kar ima\u0161. Dolgo \u010dasa pade\u0161 v past neu\u017eitja, ni tak\u0161nih stvari, kot so ambicije, \u017eelja po karieri. Vse to ne bo ve\u010d pomembno. Poleg tega razumete, kako lahko vse v \u017eivljenju izgine.<\/p>\n Korak za korakom, pri\u0161el sem iz te dr\u017eave, vstopil na Dr\u017eavno obrambno univerzo, \u0161tudiral, da bi postal \u010dastnik, \u0161el \u0161tudirati vokale, sodeloval v programu “Glas dr\u017eave”, \u0161el v drugi krog, sem \u017ee razmi\u0161ljal o nekak\u0161ni oder karieri, januarja so celo pokazali moje predstave na televiziji, morali so pokazati naslednji krog, in tukaj je pri\u0161el 24. februar. Vse se je vrnilo v temo.<\/p>\n \u2013 Kaj se je takrat zgodilo na vzhodu, leta 2014 in kaj se dogaja zdaj, sta dve razli\u010dni vojni?<\/strong><\/p>\n – Vse je podobno, ampak v druga\u010dnem obsegu. Leta 2014 je ruska propaganda delovala tako odkrito, da je lokalno prebivalstvo ob osvoboditvi Donbasa pred separatisti ravnalo z nami tako, kot so ukrajinski Rusi zdaj. Separatizem je bil zelo pogost in bili smo popolnoma nepripravljeni. Enako se je zgodilo Rusiji 24. februarja. \u0160ele zdaj se soo\u010dajo z vojsko, ki se bori \u017ee osem let, ki ima natovsko usposabljanje in nato opremo.<\/p>\n Leta 2012 sem slu\u017eil v vojski, ki je zdaj ruska. Tam vlada ded \u2013 stroga disciplina, \u010dastniki lahko poni\u017eujejo vojake. Od leta 2014 imamo v vojski povsem druga\u010dno psihologijo, \u010dastniki so \u017ee spoznali, da se bodo borili skupaj s temi vojaki, zato so odnosi zgrajeni na disciplini, podrejenosti, pa tudi na medsebojnem spo\u0161tovanju in medsebojni pomo\u010di.<\/p>\n V ruski vojski ljudje, ki poveljujejo fronti, ne morejo sprejemati odlo\u010ditev brez navodil od zgoraj, na\u0161i \u010dastniki pa imajo veliko svobodo delovanja, saj je na boji\u0161\u010du glavna ve\u0161\u010dina zavajanje sovra\u017enika, celo na videz nesmisel. Na primer, metanje smeti ni tam, kjer stacionirate. Sovra\u017enik bo videl to smeti s pomo\u010djo brezpilota in bo osredoto\u010dil ogenj ne tam, kjer bi moral biti.<\/p>\n “Kako se je tvoj o\u010de odzval na dejstvo, da se vra\u010da\u0161 v vojsko?”<\/strong><\/p>\n ” Ko sem \u0161el \u0161tudirat kot \u010dastnik, je spoznal, da bom tako ali druga\u010de v vojski. Zdaj treniram nove borce, jih mobiliziram, po\u0161iljam v bojne enote, vzamem mrtve, grem k njihovim dru\u017einam, poro\u010dam, da je umrl o\u010de ali sin, dal njihova telesa in organiziral pokope.<\/p>\n \u2013 Kako lahko opredelimo tiste, ki se zdaj pridru\u017eujejo vojski? So motivirani? Se je stanje spremenilo v skoraj osmih mesecih po 24. februarju, ko so se \u010dakalne vrste vrstile pod urade za voja\u0161ko registracijo in vpis? <\/strong><\/p>\n -Obstaja razlika, vsi so motivirani \u017ee na fronti. Tisti, ki ostanejo, \u010dakajo na vbok, torej sami se ne odlo\u010dijo za vojsko. In tam so tisti, ki be\u017eijo pred vojsko. Ampak mislim, da tak\u0161ni vojaki niso potrebovali. \u010ce nekdo pobegne, bo pobegnil s polo\u017eaja in \u010de pobegne s polo\u017eaja, lahko povzro\u010di smrt drugih.<\/p>\n Rekel si, da bo\u0161 trupla padlih vojakov predal njihovim dru\u017einam. <\/strong><\/p>\n – Nau\u010dil sem se \u017ee, kako preklopiti med dvema dr\u017eavama, med delom in domom. V slu\u017ebi \u2013 kot v boju \u2013 ni \u010dustev, ni\u010d, samo opravlja\u0161 svojo funkcijo. Ko prinesem novice o smrti mojega mo\u017ea, ne morem gledati vdove v o\u010deh. Samo prebral sem besedilo, predal dokumente, poslu\u0161al krike, jokal, videl, kako mi padajo na kolena, se obrnili in od\u0161li. Vse kar pravim je: “Prosim, sprejmi moje iskreno so\u017ealje.” In ko sem doma \u2013 imam dru\u017eino, svoje otroke \u2013 sem druga\u010den. Z otroki moram ravnati na dolo\u010den na\u010din, zato se spreminjam. Na to sem se \u017ee navadil. To je \u017eivljenje v dveh svetih.<\/p>\n “Si bil zdaj na fronti?”<\/strong><\/p>\n “Ne, ne \u0161e.<\/p>\n “In obstaja mo\u017enost, da pride\u0161 tja?”<\/p>\n Zdaj so bataljoni, ki sem jih ustvaril februarja, razpu\u0161\u010deni. Vsi \u010dastniki imajo mo\u017enost, da grejo na fronto. Zdaj ni nobenih vo\u0161\u010dilskih sredstev, vsi tisti zadaj pa bodo poslani na fronto, saj je treba rotiranje policistov, ki so tam \u017ee skoraj osem mesecev. Tam imam tovari\u0161a, na fronti je \u017ee \u0161est mesecev in je smrtno iz\u010drpan. Ne fizi\u010dno, ampak psihi\u010dno, ne more ve\u010d narediti vsega, kar mora.<\/p>\n \u2013 In kako priti iz tega stanja za tiste, ki zdaj mimo fronte?<\/strong><\/p>\n “Te\u017eko bo, zelo te\u017eko.” Zdaj vidim, da tisti, ki imajo 10-dnevni dopust, samo spijejo tistih 10 dni. Sistemati\u010dno jih je treba prisiliti v psiholo\u0161ko rehabilitacijo – na dr\u017eavni ravni. Bistvo ni, ali si to \u017eelijo ali ne, morali bi biti prisiljeni na rehabilitacijo, lahko se prestra\u0161ite, da v nasprotnem primeru ne bo pokojnine od dr\u017eave.<\/p>\n V tak\u0161ni situaciji si ne boste pomagali, \u010de pa prostovoljno odidite k psihologu, potem je to pol bitke. Ampak ve\u010dina ljudi misli, da to ni tisto, kar potrebujejo, da jim gre dobro. Najhuj\u0161i ob\u010dutek, ki jih ubija, je ob\u010dutek krivde pred tistimi, ki se niso vrnili.<\/p>\n “Ima\u0161 tudi ti kaj?”<\/strong><\/p>\n ” Ja, in tole, Verjetno bo ostal z mano do smrti.<\/p>\n “Si \u0161el skozi rehabilitacijo, ni pomagalo?”<\/strong><\/p>\n ” Med rehabilitacijo sem se nau\u010dil sprejeti, da bom \u017eivel z njim. Da se mi ni treba osredoto\u010diti na to, to je samo.<\/p>\n \u2013 Ste razmi\u0161ljali, kak\u0161no bi bilo va\u0161e \u017eivljenje, \u010de se januarja 2015 ne bi javili za obrambo letali\u0161\u010da? Ste kdaj ob\u017ealovali svojo odlo\u010ditev?<\/strong><\/p>\n ” Nisem mogel sedeti brez \u010dasa, ko je bila vojna v moji dr\u017eavi. Tako kot zdaj. Ne more\u0161 kar sedeti in ga gledati s strani. Zdaj ne delam dovolj. Lahko bi naredila ve\u010d. Bojim se za triletne in eno-in pol-letne h\u010derke. To je najve\u010dja bole\u010dina. Odla\u0161am s potovanjem na fronto, ker se bojim, da se me ne bodo spomnili, \u010de umrem.<\/p>\n Prevod iz polj\u0161\u010dine<\/em><\/p>\n Besedilo je bilo objavljeno v okviru projekta sodelovanja med nami in poljsko revijo Nowa Europa Wschodnia.<\/em><\/p>\n Prej\u0161nji \u010dlanki projekta: Ukrajina – EU: vro\u010d konec pogajanj, – pobeci od izbor, Eastern partnership after Arab revolutions, In the crooked mirror, Preziran, Lukashenko u rata sa Putinom, Izmedu Moskve i Kijeva, Kobasica je kobasica, Moj Lviv, Putin na galijama, Poluostrana straha, Ukrajina izmislila na Eisu, Novo staro odkritje, I to je moralo biti tako lepo, Novo leto dar za Rusiju, Ali razpravljati o zgodovini, Minsk brezmi\u010dno<\/em><\/p>\n