Na strani Ukrajine se v vojni proti ruskim okupatorjem bori ve\u010d kot 30.000 tujih borcev. Ve\u010dina jih je voja\u0161kih z izku\u0161njami, zato ne govorijo le o sovra\u017enostih, ampak tudi trenirajo Ukrajince. Najbolj profesionalne borce odpeljejo v gruzijsko legijo , enoto ukrajinske vojske, ki se skupaj z ukrajinskimi bataljoni bori na najbolj vro\u010dih mestih fronte.<\/p>\n
Gruzijska legija je nastala leta 2014, ko je Rusija prvi\u010d po osamosvojitvi napadla Ukrajino. Ker so bili Gruzijci skozi celotno zgodovino tudi prisiljeni, da se nenehno borijo za svojo neodvisnost, niso mogli stati ob strani, ko je Putin pripeljal vojake v Ukrajino. Sprva so gruzijsko legijo sestavljali le Gruzijci, zdaj pa je postala bataljon najbolj poklicne vojske iz celega sveta.<\/p>\n
Zdaj se borci gruzijske legije borijo skupaj z Ukrajinci za vsak kos na\u0161e zemlje. pogovarjali smo se s poveljnikom gruzijske legije Mamuka Mamulishvili o tem, kako in zakaj se tujci borijo v Ukrajini. Mamuka je lakoni\u010dna, specifi\u010dna in brezkompromisna v zadevah, ki se nana\u0161ajo na boj proti Rusom.<\/p>\n
***<\/strong><\/p>\n Kolikor razumem, se v gruzijski legiji borijo ne le Gruzijci, ampak tudi predstavniki drugih narodnosti. Kdo so vsi ti ljudje? In kaj jih zdru\u017euje?<\/strong><\/p>\n Sprva so bataljon tvorili samo Gruzijci, a zaradi na\u0161ega dobrega ugleda so se nam za\u010deli pridru\u017eiti tudi tujci. Hkrati se nam je glavni del pridru\u017eil po 24. februarju 2022. Gruzijska legija je 60 % Gruzijci, ostalo je \u017ee 33 narodnosti, ve\u010dinoma strokovnjakov iz celega sveta. To so borci, ki so zdru\u017eeni s skupno ideologijo, vedo, za kaj se borijo.<\/p>\n Poleg Gruzijcev je v na\u0161i legiji veliko Angle\u017eev, Ameri\u010danov, potem sledijo \u0161e druge narodnosti. Obstaja tudi kar nekaj Japoncev, Korejcev, Hindujcev. Zanimivo je, da so se za\u010dele pridru\u017eiti razli\u010dne narodnosti in zaradi te izku\u0161nje smo \u0161e mo\u010dnej\u0161i.<\/p>\n In kaj motivira ljudi iz mirnih dr\u017eav, da pridejo sem, tvegajo svoja \u017eivljenja, se borijo v tuji dr\u017eavi?<\/strong><\/p>\n Razumejo, da obstaja boj ne le za Ukrajino, ampak tudi za demokracijo na splo\u0161no. Zato so to ljudje, ki so ideolo\u0161ko vme\u0161ani in to so profesionalci, ki lahko naredijo najbolj\u0161e, je boriti se.<\/p>\n Se vam lahko pridru\u017eijo za\u010detniki ali pa se v legijo zaposlijo le profesionalni borci?<\/strong><\/p>\n Izvajamo te\u010daje na dan za\u010detnikov, ki pa ne morajo biti del sovra\u017enosti. Pridru\u017eijo se nam le tisti, ki imajo bojne izku\u0161nje, ne celo vojsko, ampak boj. To so tisti, ki so prej sodelovali bodisi v mirovnih misijah bodisi so imeli \u0161e kak\u0161no bojno izku\u0161njo. Ostale tujce po\u0161iljamo v mednarodno legijo.<\/p>\n Va\u0161a legija je del ukrajinske vojske. To je vse zahodno oro\u017eje, ki gre v Oboro\u017eene sile Ukrajine \u2013 ali jih tudi vi dobite?<\/strong><\/p>\n Najprej smo mi tisti, ki smo dobili najbolj\u0161e oro\u017eje. Ker smo najprej najbolj profesionalni del vojske. Drugi\u010d, na\u0161i fantje vedo, kako vohunijo s tem oro\u017ejem in jim ni treba hoditi skozi noben trening. Zato nam je najprej dano oro\u017eje, ki je novo za Ukrajino.<\/p>\n Poleg tega treniramo \u0161e veliko ukrajinskih vojakov. Imamo center za usposabljanje v Kyiv – SSU, Nacionalna policija, Nacionalna garda, USN, Obve\u0161\u010devalni direktorat in razli\u010dne brigade Oboro\u017eenih sil Ukrajine so usposobljeni tam. Lo\u010deno imamo ekipo in\u0161truktorjev, ki se ukvarjajo z usposabljanjem vojske.<\/p>\n Imate veliko \u0161tevilo borcev? In koliko je zrasla od 24. februarja?<\/strong><\/p>\n Tako ali tako \u0161e nismo imeli malo, zdaj pa imamo ve\u010d kot 1200 ljudi. Skupaj je od 30.000 tujih prostovoljcev, ki so se pri\u0161li boriti v Ukrajino, skoraj vsi minili skozi na\u0161o legijo. Ve\u010dina se ne kvalificira. Sprejemamo le tiste, ki imajo bojne izku\u0161nje, \u010de jih ni, jih po\u0161ljemo v druge bataljone.<\/p>\n In kje to\u010dno se borite \u2013 v katerikoli posebni smeri? Ali izvajate dolo\u010dena opravila?<\/strong><\/p>\n Na\u0161a legija nikoli ne deluje skupaj, razdeljena je na 12-16 ljudi. Avtonomno delujejo po celotni fronti. Obi\u010dajno delamo z ukrajinskimi brigadami na fronti, ki najbolj potrebujejo na\u0161o pomo\u010d.<\/p>\n Na\u0161 glavni cilj so ruski visoki \u010dastniki, predstavniki Kadirova, saj se na prvem mestu izmenjujejo. Na\u0161a druga pomembna naloga je uni\u010denje posebnih voja\u0161kih naprav – kot so komunikacijski sistemi, poveljni centri Rusov.<\/p>\n Kaj pa kadiroviti, se je te\u017eko boriti z njimi?<\/strong><\/p>\n Ne, to so neprofesionalni ljudje, ve\u010dinoma jih ne odpeljajo na vojno obmo\u010dje ravno zato, ker se ne vedo boriti. Preprosto so jih zaposlili na nacionalni osnovi, ni\u010d drugega.<\/p>\n Te\u017eko jih je ujeti, ker ne dose\u017eejo kontaktne linije. Vendar so bili primeri, ki smo jih ujeli. Kadyrovtsy zelo hitro izmenjeval, dobesednoAmpak \u010dez nekaj ur. Dragoceni so, ker ko jih ujamejo, za\u010dnejo veliko govoriti.<\/p>\n \u017de ve\u010d let ste v vojni z Rusijo. Kako lahko zdaj oceni\u0161 njihovo voja\u0161ko taktiko?<\/strong><\/p>\n Menim, da je bil napad na Ukrajino bolj Putinove imperialisti\u010dnih ambicij kot strokovno na\u010drtovana operacija. Vse se dogaja zelo kaoti\u010dno. Niso bili pripravljeni na tak\u0161no vojno in zato smo jih pobili toliko. Niso poznali resni\u010dnih mo\u017enosti svoje vojske in niso bili pripravljeni na profesionalni odpor \u010det v Ukrajini.<\/p>\n Ukrajinska vojska pa je na za\u010detku invazije opravila odli\u010dno delo in to po\u010dne zdaj. Dejstvo je, da je osem let resna izku\u0161nja, ki jo je pridobila ukrajinska vojska. Putin ne bi smel podcenjevati te izku\u0161nje. Ampak storil je to, kar je storil. \u017dal je tak\u0161na cena za neodvisnost \u010dlove\u0161ko \u017eivljenje.<\/p>\n V tvoji gruziji so oblasti zdaj precej pro-ruske. Namesto tega mnogi Gruzijci podpirajo Ukrajino in se borijo proti Rusom. Se tvoji borci ne bojijo preganjanja ob vrnitvi domov?<\/strong><\/p>\n \u017de se je za\u010delo. Toda dejstvo je, da je gruzijska dru\u017eba radikalno zavezana podpori Ukrajini in si gruzijske oblasti ne bodo drznele veliko \u0161kodovati, ampak dejstvo, da so fantje priklicani na zasli\u0161anje, se je zgodilo ve\u010dkrat.<\/p>\n Na\u0161e pro-ruske oblasti posku\u0161ajo danes slediti Putinovim navodilom. Gruzijska dru\u017eba nasprotuje sedanji vladi in Rusiji. Zato ne bo prena\u0161ala tega, kar dela na\u0161a vlada danes. Ljudem ni vse v\u0161e\u010d, zato mislim, da bodo zelo kmalu oblasti ponovno izvoljene na volitvah.<\/p>\n In kaj mislite, \u010de bo opozicija pri\u0161la na oblast v Gruziji, se bo ruska “posebna operacija” za\u010dela v va\u0161i dr\u017eavi?<\/strong><\/p>\n Mislim, da bo Rusija lahko za\u010dela vojno po politi\u010dnih spremembah v Gruziji in na to se pripravljamo. \u010ce bo Rusija spro\u017eila agresijo, se bomo zagotovo upreli.<\/p>\n Pravzaprav je Gruzija vse to \u017ee prestala v 90. in nato leta 2008. V Gruziji, statisti\u010dno, je vojna vsakih 10 let skozi zgodovino. Zato se morajo na\u0161i ljudje boriti, ne glede na to, ali \u017eelijo ali ne, preprosto ni druge izbire.<\/p>\n Veliko Rusov je od\u0161lo v Gruzijo.<\/strong><\/p>\n Da, to je tudi del okupacije Gruzije, s katero sodelujeta Rusija in na\u0161a vlada. Zdaj je v Gruziji 500.000 tako imenovanih ruskih turistov. Putin pa je \u017ee dejal, da bo Rusija pogledala, kako se ravna z Rusi v Gruziji. In na\u0161a vlada prispeva le k spodbujanju sovra\u017enosti. Gruzijska dru\u017eba ima zdaj veliko polarizacijo, saj oblasti po\u010dnejo stvari, ki se ne sklanjajo z mnenjem dru\u017ebe.<\/p>\n Vrnimo se v vojno v Ukrajini. Kaj trenutno najbolj pogre\u0161a\u0161 kot vojaka?<\/strong><\/p>\n In imamo vse! (nasmehi \u2013 ed.). Resno, zelo pomembno je, da pridemo do te\u017ekega oro\u017eja \u2013 to je dejstvo, da smo se pred kratkim pogovarjali s predstavnikom kongresa ZDA Paulom Massarom in z mojimi drugimi partnerji iz ZDA. In res posku\u0161ajo pomagati Ukrajini in zlasti gruzijski legiji. Massaro je svoj zadnji obisk posvetil gruzijski legiji, saj je na\u0161 prijatelj in ima politi\u010dni vpliv: lahko prispeva k prenosu oro\u017eja, ki je potrebno za na\u0161e specifi\u010dno delo.<\/p>\n Obi\u0161\u010dejo nas kongresniki in \u0161tevilni vplivni prijatelji, ki nas podpirajo. Deloma dobivamo tisto, kar potrebujemo in mislim, da bomo \u0161e naprej dobivali, kar potrebujemo za zmago v tej vojni.<\/p>\n Zdaj oboro\u017eene sile Ukrajine izvajajo protioffenzivo na jugu in vzhodu Ukrajine. Va\u0161a legija je vpletena tudi v te sovra\u017enosti. Lahko ocenite, kako dolgo lahko traja ta protiodziva in kako te\u017eko bo za Ukrajino?<\/strong><\/p>\n Tak\u0161no pla\u010dilo za neodvisnost sta kri in \u010dlove\u0161ko \u017eivljenje, vedno je bilo tako. Rusija je kvantitativno bolj oboro\u017eena kot ukrajinska stran. Vendar je mogo\u010de koli\u010dino premagati s kakovostjo. Dinamika protioffenzive bo odvisna le od tega, kako hitro lahko dobimo oro\u017eje, ki nam ga da Zahod.<\/p>\n Ali lahko Rusija resno \u0161koduje zalogam oro\u017eja?<\/strong><\/p>\n Ne, fizi\u010dno je ne morejo ustaviti. No, kaj lahko naredijo? Zadel Poljsko? Rusija nima dovolj duha, da bi za\u010dela vojno z Natom. Ve\u010d mesecev se je borila z eno rastlino (kar pomeni Azovstal v Mariupolu \u2013 ed.). Z Natom se bo vojna kon\u010dala v enem dnevu. Zato Rusija tega ne more storiti in v skladu s tem prepre\u010diti dobavo oro\u017eja tudi Ukrajini.<\/p>\n Kaj je mogo\u010de narediti, da rusija ne napade neodvisnih dr\u017eav in pusti vse pri miru?<\/strong><\/p>\n Uni\u010di ga kot dr\u017eavo. V vsakem primeru bodo barbari vedno znova napadali, tako da drugih mo\u017enosti ni. Za tako imenovane federacije je treba dati lo\u010deno \u017eivljenje – dr\u017eavam, ki z Rusijo nimajo ni\u010d in so del tega na silo. Oni so politi\u010dni talci, to je vse. Zato vidim le tak konec Rusiji.<\/p>\n Konec vojne v Ukrajini \u2013 kako jo vidite?<\/strong><\/p>\n Vse je odvisno od dobave zahodnega oro\u017eja, ne naveli\u010dam se ponavljanja: na\u0161a zmaga je odvisna od tega, kako hitro in koliko oro\u017eja nam je dobavljeno. Zahodno oro\u017eje bo kmalu kon\u010dalo vojno. Zato se poleg voja\u0161kih dejavnosti ukvarjam tudi z dejavnostmi, kot je diplomacija ljudi. Imam veliko prijateljev, stikov, ki lahko spremenijo. Prepri\u010dati jih moramo le, da jo Ukrajina potrebuje. Zdaj grem v Zdru\u017eene dr\u017eave, kjer bodo sre\u010danja s predstavniki kongresa in jih je treba prepri\u010dati, da Ukrajina potrebuje nekaj konkretnega, da \u010dim prej kon\u010da vojno.<\/p>\n Oro\u017eje je \u017ee prispelo in deluje. Zato se je za\u010dela protiodziva. In bolj kot bo, prej se bo kon\u010dalo.<\/p>\n Verjamete v kakr\u0161nekoli mirovne sporazume z Rusijo?<\/strong><\/p>\n Ne. Ker Rusija ni dr\u017eava diplomacije, je dr\u017eava barbarov. In \u010de se spomnite zgodovine, se Rusija nikoli ni dr\u017ela pogodb z nobeno dr\u017eavo. Zato je iz nekega razloga nesmiselno misliti, da je bila popravljena.<\/p>\n To je le voja\u0161ka re\u0161itev konflikta?<\/strong><\/p>\n Definitivno. Drugih mo\u017enosti ni.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Na strani Ukrajine se v vojni proti ruskim okupatorjem bori ve\u010d kot 30.000 tujih borcev. Ve\u010dina jih je voja\u0161kih z izku\u0161njami, zato ne govorijo le o sovra\u017enostih, ampak tudi trenirajo Ukrajince. Najbolj profesionalne borce odpeljejo v gruzijsko legijo , enoto ukrajinske vojske, ki se skupaj z ukrajinskimi bataljoni bori na najbolj vro\u010dih mestih fronte. Gruzijska […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":5496,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[404,1023,66,26],"class_list":["post-5495","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-vojna","tag-gruzija","tag-mamuka-mamulashvili","tag-rusko-ukrajinska-vojna","tag-top-novice"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5495","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5495"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5495\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/media\/5496"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5495"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5495"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5495"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}