{"id":5317,"date":"2022-07-12T17:01:01","date_gmt":"2022-07-12T17:01:01","guid":{"rendered":"https:\/\/razvedka.info\/si\/2022-07-zaradi-vojne-v-ukrajini-se-zavedamo-kako-krhek-je-nas-svet-intervju-z-andriy-sadovyi\/"},"modified":"2022-07-12T17:01:01","modified_gmt":"2022-07-12T17:01:01","slug":"zaradi-vojne-v-ukrajini-se-zavedamo-kako-krhek-je-nas-svet-intervju-z-andriy-sadovyi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ruwar.org\/si\/2022-07-zaradi-vojne-v-ukrajini-se-zavedamo-kako-krhek-je-nas-svet-intervju-z-andriy-sadovyi\/","title":{"rendered":"Zaradi vojne v Ukrajini se zavedamo, kako krhek je na\u0161 svet. Intervju z Andriy sadovyi"},"content":{"rendered":"

Lviv \u017eupan Andriy Sadovyi novinarju Nikodemu Shchyglovskyju pove o novem Nacionalnem centru za rehabilitacijo \u017ertev vojne z Rusijo, o \u017eivljenju Lviva, ki je, \u010deprav dale\u010d od sovra\u017enosti na vzhodu Ukrajine, tar\u010da stalnih raketnih napadov, izzivov in na\u010drtov za bli\u017enjo prihodnost.<\/em><\/p>\n

\u2013 Gospod \u017eupan, vojna se v Ukrajini dogaja \u017ee skoraj \u0161tiri mesece. Lviv, \u010deprav oddaljen od svojega epicenterja, \u010duti tudi svoj vpliv. S kak\u0161nimi te\u017eavami se mesto najpogosteje soo\u010da?<\/strong><\/p>\n

\u2013 Za ve\u010d kot 100 dni [\u0456\u043d\u0442\u0435\u0440\u0432\u2019\u044e \u0437\u0430\u043f\u0438\u0441\u0443\u0432\u0430\u043b\u043e\u0441\u044f \u0432 \u043f\u0435\u0440\u0448\u0456\u0439 \u043f\u043e\u043b\u043e\u0432\u0438\u043d\u0456 \u0447\u0435\u0440\u0432\u043d\u044f, \u2013 \u0440\u0435\u0434.] ve\u010d kot 5 milijonov ljudi je pre\u017eivelo skozi Lviv, od tega jih je ve\u010d kot 2 milijona v mestu bilo kraj\u0161i ali dalj\u0161i \u010das. Ve\u010dinoma gre za tako imenovano. za\u010dasno razseljenih oseb. Trenutno v Lvivu ostaja okoli 150 tiso\u010d ljudi. priseljenci, od tega se mnogi ne morejo vrniti. To so priseljenci iz Mariupola, iz uni\u010denih okro\u017eij Karkiva in mest, ki so zdaj pod rusko okupacijo. Predvidevamo, da vsaj 50 tiso\u010d od njih bo ostal v Lviv za vedno. Kaj to pomeni za mesto?<\/p>\n

Prvi\u010d, danes moramo storiti vse, da se ti ljudje tukaj po\u010dutijo kot doma \u2013 da jim zagotovimo nastanitev, hrano, socialno oskrbo. Za omenjenih 50 tiso\u010d osebe, ki bodo ostale v Lvivu, je najpomembnej\u0161e vpra\u0161anje dodatnih stanovanj. To pomeni vsaj milijon kvadratnih metrov stanovanj, ki stane najmanj 750 milijonov evrov, ki jih morate \u010drpati od nekje za za\u010detek programa hipotekarnih posojil.<\/p>\n

Ne smemo pozabiti na ljudi, ki danes potrebujejo na\u0161o pomo\u010d \u2013 Lviv vsak dan prejme na tiso\u010de ranjencev. Danes smo predstavili koncept oblikovanja nacionalnega rehabilitacijsko-rekreativnega centra v Lvivu Nepo\u0161kodovane<\/em> (“Unbroken”) \u2013 to ime ni bilo izbrano po nesre\u010di, saj so danes vsi Ukrajinci neuni\u010dljivi \u2013 in za\u010deli veliko akcijo za njegovo izgradnjo. Namen tega projekta je socialna, psiholo\u0161ka in fizi\u010dna rehabilitacija, pa tudi protetika, vsaditev, \u0161port, rekreacija, stanovanja za konvalescente itd.<\/p>\n

Ohranjanje reda v mestu ni enostavno delo, vendar delamo vse, da bi zagotovili normalno delovanje javnega prevoza v mestu, oskrbo z vodo in elektri\u010dno energijo. Na zimo se \u017ee pripravljamo, razumemo, da bo letos izjemno te\u017eko, ne vemo, na primer, ali bomo imeli plin za ogrevanje hi\u0161. Seveda so na\u0161i vojaki najbolj zaskrbljeni \u2013 mesto jim pomaga pri vsem, kar lahko pomagamo, hkrati pa \u0161e vedno delamo na teritorialni obrambni shemi za mesto.<\/p>\n

\u2013 Pred vojno, Lviv velja za eno najbolj privla\u010dnih mest za \u017eivljenje v Ukrajini in je bil znan kot eden najve\u010djih centrov mestnega turizma v dr\u017eavi \u2013 zdaj mesto de facto slu\u017ei kot logisti\u010dni center za celotno Ukrajino, tukaj razli\u010dna podjetja z vzhoda premikajo svoje dejavnosti, tukaj so shranjeni in distribuirajo razli\u010dne blago v celini. Bli\u017eina meje s Poljsko \u2013 preko katere danes poteka najve\u010dji tovorni in potni\u0161ki promet iz Ukrajine \u2013 daje Lvivu izjemen pomen pri delovanju gospodarstva dr\u017eave. Kako se bo mesto soocilo s tem izzivom? <\/strong><\/p>\n

\u2013 Veliko podjetij je svoje poslovanje preselilo v Lviv iz drugih regij v dr\u017eavi. Mnogi od njih so pogumni, da za\u010dnejo od za\u010detka. Pogosto so njihovi lastniki izgubili skoraj vse, kar so imeli, zlasti tiste, ki so se k nam preselili iz delov donjeckskega in luhanskega obmo\u010dja, ki jih je pred vojno nadzirala Ukrajina. Tak\u0161nim podjetjem posku\u0161amo na primer pomagati, da bi izvedli idejo o gradnji dveh ob\u010dinskih industrijskih parkov v Lvivu, njihove dejavnosti sku\u0161amo podpreti tudi z oblikovanjem platform za izmenjavo izku\u0161enj za tak\u0161na podjetja, ki delujejo kot posredniki pri vzpostavljanju razli\u010dnih potrebnih stikov.<\/p>\n

Menim, da je zelo pomembno, da Ukrajina ostane ekonomsko neodvisna. Svet nam nudi veliko pomo\u010d \u2013 za katero se seveda najlep\u0161e zahvaljujemo \u2013 vendar ne pozabite, da je vsaka doma\u010da proizvodnja, iz katere se pla\u010dujejo davki na kraju samem, ki zagotavlja delovna mesta, klju\u010dna za pove\u010danje gospodarske trajnosti in nadaljnjo krepitev na\u0161e dr\u017eave.<\/p>\n

\u2013 Pred za\u010detkom vojne je bilo letali\u0161\u010de Lviv eno najve\u010djih v Ukrajini glede na \u0161tevilo prepeljanih potnikov \u2013 le letali\u0161\u010de Boryspil v prestolnici je bele\u017eilo ve\u010d prometa. Trenutno je to eno redkih letali\u0161\u010d v dr\u017eavi (\u010de ne edino), ki lahko svoje delo nadaljuje skoraj takoj, \u010dim prej. Preostala regionalna pristani\u0161\u010da so bila resno po\u0161kodovana (Kharkiv, Ivano-Frankivsk, Dnipro), popolnoma uni\u010dena ali so \u0161e vedno pod okupacijo (Kherson). Hkrati je mesto podvr\u017eeno stalnim raketam napadov Rusov. Katere druge pomembne infrastrukturne objekte mesta je po va\u0161em mnenju treba za\u0161\u010dititi pred napadi? Kaj je treba razviti?<\/strong><\/p>\n

Danes imamo jasne na\u010drte za izgradnjo “evropskega” vzponaproga od meje s Poljsko do Lviva, ki bo bistveno izbolj\u0161ala komunikacijo, predvsem s poljskimi mesti. To bi moral biti prvi korak k vzpostavitvi velikega prometnega in logisti\u010dnega vozli\u0161\u010da v Lvivu tako za tovorni kot potni\u0161ki promet. Seveda bo pomembno vlogo v tem projektu imelo omenjeno letali\u0161\u010de Lviv, ki bo delovalo v polni sinergiji z \u017eeleznico.<\/p>\n

\u010ce smo \u017ee za\u010deli govoriti o na\u0161em letali\u0161\u010du, nisem prepri\u010dan, ali obstajajo tak\u0161ni primeri v svetovni praksi, vendar sem prepri\u010dan, da moramo dejavneje ukrepati na ravni ZN, da bi dosegli nadaljevanje njegovega dela. Pod pomo\u010djo te organizacije si moramo prizadevati, da bomo prek na\u0161ega letali\u0161\u010da imeli veliko u\u010dinkovitej\u0161o prilo\u017enost za prevoz, na primer ranjene ali humanitarne pomo\u010di. To je izjemno pomembno vpra\u0161anje, vendar potrebujemo izjemno prise\u017eenost vseh strani v tem procesu, ki bi lahko zagotovile njegovo izvajanje in zagotovile varnost tak\u0161nih letov.<\/p>\n

\u2013 Skozi \u017eelezni\u0161ko postajo Lviv, katerega obrobje \u2013 Dvortsev trg, tramvajske tirnice in \u010cernovtsi ulica, ki vodi do \u017eelezni\u0161ke postaje \u2013 so pred kratkim prestali temeljito obnovo, v zadnjih nekaj mesecih je pre\u010dkalo mno\u017eico beguncev iz regij, ki jih pokrivajo sovra\u017enosti. Zdaj, zahvaljujo\u010d neposredni \u017eelezni\u0161ki povezavi s Przemysl, je Lviv postal cilj za vse, ki \u017eelijo priti v Ukrajino v odsotnosti zra\u010dnega prometa. Lviv \u017eelezni\u0161ka postaja je tudi spomenik obrata XIX-XX stoletja \u2013 ostanek nekdanje Avstro-ogrske monarhije. Kako se mesto med vojno oblati z za\u0161\u010dito \u0161tevilnih spomenikov?<\/strong><\/p>\n

Najve\u010dji poudarek damo na za\u0161\u010dito spomenikov, ki so v na\u0161em mestu, ki jih je mogo\u010de zlahka videti med sprehodom v sredi\u0161\u010du Lviva, kjer lahko jasno vidite, koliko spomenikov in templjev v na\u0161em mestu je ustrezno za\u0161\u010ditenih. Seveda razumemo, da ta obramba ni popolna, saj so natan\u010dni izra\u010duni o mestu napada in njegovi impresivni mo\u010di nemogo\u010da \u2013 ampak, kot pravijo, Bog \u0161\u010diti \u017ealosno.<\/p>\n

\u010ce ne bi prej rekonstruirale Dvortsevega trga in njegove neposredne bli\u017ee, je dvomljivo, ali bi lahko zdr\u017eale izzive prvih dni in tednov vojne, ko je skozi postajo minilo 60 tiso\u010d ljudi na dan. Pomagali smo vsem, ki so pri\u0161li v Lviv in nato zapustili mesto , in to \u0161e vedno po\u010dnemo. Poznam tudi na\u010drte za rekonstrukcijo samega stavbnega objekta postaje, ki je, kot ste pravilno opazili, arhitekturni spomenik. Res je, da se tam \u017ee dolgo ne izvajajo restauration dela, kar zdaj zahteva sinergijo s posodobljenim okoljem stavbe. \u010ce je bil prej Dvortsev trg v zelo slabo stanju in o\u010ditno v nasprotju s stavbo postaje, se je danes stanje spremenilo. Dobro je, da vodstvo \u017eeleznice to povsem dobro razume.<\/p>\n

Moram vedeti, da je med delom na projektu Nepo\u0161kodovane<\/em> Mestni svet pregleda vse projekte za razvoj urbane infrastrukture, namenjene pove\u010danju vklju\u010denosti javnih prostorov v na\u0161em mestu. To pomeni, da bi moral biti vsak del javnega prostora dostopen invalidom, vsem prebivalcem mesta, ki potrebujejo na\u0161o posebno oskrbo.<\/p>\n

\u2013 Topografija Lviva pri\u010dakuje morda najve\u010dje spremembe, odkar je Ukrajina ponovno osamosvojil, ko so se sovjetske ulice preimenovale. Trenutno se bo spremenilo tudi veliko imen. Kmalu ne bo ulic Nekrasov, \u010cajkovskega ali Tolstoja v Lvivu, obstaja pa mo\u017enost, da bodo poimenovane po Stanislavu Lemu, Debori Voglu ali Stanislavu Ulamu. Po mnenju mnogih je mesto \u0161e vedno res manjkalo javnih prostorov, ki bi se nana\u0161ajo na imena znanih osebnosti, povezanih z mestom. Kako ocenjujete ta proces?<\/strong><\/p>\n

V Lvivu se je brez soglasja njenih prebivalcev pojavilo veliko imen, ki jih \u017ee obravnavamo kot tradicionalna. Imeli smo sovjetsko okupacijo, ko so nas risbali elementi kulture, ki nam niso bili v\u0161e\u010d, vendar so nam rekli, da moramo. Danes moramo sprejemati zavestne odlo\u010ditve, usmerjene v jasno ozna\u010devanje imen ljudi, ki mu Lviv veliko dolguje – iz razli\u010dnih obdobij in zgodovinskih obdobij. Po zaslugi njih se je mesto razvilo in postalo bolj\u0161e \u2013 tako intelektualno, kot tudi v smislu tehnolo\u0161kega napredka, in v smislu razvoja umetnosti. Osebno spo\u0161tujem veliko ljudi z vsega sveta, ki so nekako povezani z Lvivom ali so na nek na\u010din vplivali na razvoj mestne skupnosti v neki fazi njihovega \u017eivljenja.<\/p>\n

Pri odlo\u010ditvah o spremembi imen ulic se bomo zdaj zana\u0161li predvsem na mnenje prebivalcev Lviva, trenutno pa se dogajajo raziskave na dolo\u010denem \u0161tevilu ulic, ki bi morale na prvem mestu spremeniti svojega pokrovitelja. Vendar lahko z zaupanjem povem, da bo ve\u010dina znanih osebnosti, ki ste jih omenili, nedvomno po\u010da\u0161\u010dena v Lvivu na zelo visoki ravni.<\/p>\n

\u2013 Va\u0161 vpis v Cvrkutati<\/em> o odkritju skulptur levov na pokopali\u0161\u010du Lychakiv ob panteonu, kjer so pokopani poljski udele\u017eenciOlsk-Ukrajinske bitke za mesto novembra 1918, sre\u010dal veliko odobritev na Poljskem. Vrsto let je bil Lviv nekak\u0161en litmusov test za poljsko-ukrajinske odnose. Je bila vojna in ruska agresija nujna, da bi se kaj spremenilo v medsebojnem dojemanje Polesa in Ukrajincev? In ali se v tej temi kaj res spreminja?<\/strong><\/p>\n

Zdi se mi, da se danes bolje razumemo. Z leti je Rusija naredila veliko, da nas je onesna\u017eevanje, ki je vklju\u010devala svoje \u0161tevilne agente v prizadevanja \u2013 na obeh straneh. Odkritje levov na pokopali\u0161\u010du Lychakiv je bilo dobro sprejeto ne le na Poljskem, ampak tudi v Ukrajini. \u010ce bi se to zgodilo pred vojno, bi verjetno zagnalo nekak\u0161no razpravo, v katero bi najverjetneje sodelovale prejete sile. Vendar pa so danes precej tihi. Zato lahko samo ponovim, kar sem napisal v Cvrkutati<\/em>\u2013 med vojno ima vsak lev dol\u017enost braniti neodvisnost tako Poljske kot Ukrajine. \u017divela Poljska! Slava Ukrajini!<\/p>\n

Prepri\u010dan sem, da danes postavimo temelje za na\u0161e prihodnje so\u017eitje in na\u0161o novo unijo. Skupaj se dobro zavedamo \u2013 kot skoraj nih\u010de drug \u2013 o tem, kaj je Rusija de facto. Na\u0161a skupna skupina nedvomno vklju\u010duje Litovce, omeniti moramo tudi Britance in vse, ki so se pripravljene boriti ali \u017ertvovati v obrambo na\u0161ih vrednot, ki so predvsem svobodni ljudje in \u017eivijo v svobodni dr\u017eavi, ne glede na okoli\u0161\u010dine.<\/p>\n

\u2013 Predsednik Zelenskyy je med zadnjim obiskom predsednika Andrzeja Dude v Ukrajini podpisal odlok o dodelitvi statusa “mesta re\u0161itelja”, ki ga je Rzeszow prvi prejel na Poljskem. Ali pomo\u010d poljskih mest res \u010duti z vidika Lviva?<\/strong><\/p>\n

Doslej nih\u010de ni pokazal tak\u0161ne konsolidacije podpore Ukrajincem, ki jih zagotavljajo poljska mesta. Zato se zahvaljujem vsakemu predsedniku, \u017eupanu, ravnatelju vsakega poljskega mesta ali gmina za vse, kar je bilo narejeno, kaj \u0161e vedno po\u010dnejo za nas in kaj bodo \u0161e storili. Zdaj je Lviv povezan s bratski in partnerski odnosi z 12 poljskimi mesti. Morda se bo s \u010dasom ta \u0161tevilka \u0161e pove\u010dala. \u010cutim enako so\u010dutje do vseh teh mest. Vsak od njih je naredil nemogo\u010de. Nisem si mogel niti predstavljati, kako obse\u017ena pomo\u010d bi lahko bila, celo menim, da je poljska dru\u017eba ta, ki jo je prizadela globina popolnoma nezainteresirani pomo\u010di in podpore, ki nam je zagotovljena.<\/p>\n

Moram navesti, da med vsemi poljskimi lokalnimi vladami, podjetji, nevladnimi organizacijami, dru\u017ebami in navadnimi dr\u017eavljani, ki so izjavili, da so pripravljenosti na pomo\u010d in nam jo ponudili, nih\u010de ni upal, da bo kaj prejel v zameno, tudi kot preprosta zahvala. Vsi so to razumeli kot nekaj povsem normalnega, naravnega, na primer, ko gre\u0161 v cerkev, se posveti\u0161 Bogu, samoumevno. To je \u010das, ki ga imamo zdaj. Na primer, \u017eupan Przemy\u015bl, Wojciech Bakun, je bil eden od prvih, ki je osebno pri\u0161el na Lviv \u2013 zgodilo se je [13 \u0431\u0435\u0440\u0435\u0437\u043d\u044f, \u2013 \u0440\u0435\u0434.] po raketnih napadih na obmo\u010dje blizu poljske meje so se eksplozije v Przemyslu sli\u0161ale \u0161ir\u0161e kot v Lvivu. Obisk predsednika Przemy\u015bla v Lvivu je bil preboj v mnenjih mnogih, morda so takrat Poljani spoznali, da vojna dejansko ne gre dale\u010d na vzhodu, ampak ravno na pragu njihovega doma.<\/p>\n

Prepri\u010dan sem, da je ta napad prispeval tudi k hitri odlo\u010ditvi o obisku predsednika Bidena na Poljskem, za katerega je imel simbolno razse\u017enost, pomembno je bilo pokazati solidarnost in pou\u010diti Poljake. Prav tako menim, da nam je omogo\u010dil, da \u0161e bolje razumemo, kako krhki je na\u0161 sedanji svet, kako lahko je uni\u010diti marsikaj v tem. Danes so Ukrajinci prevzeli breme udarca \u2013 Polji in Litvi razumejo to popolnoma dobro, zavedajo se, da so lahko naslednji v vrsti, \u010de Ukrajinci ne zadr\u017eijo tega udarca zdaj. Kot taki izjemno podpirajo Ukrajino, ki pa poziva ZDA in preostali svet k ukrepanju. A vsi bi se morali zavedati, da je Rusija dolgo \u010dasa problem, sploh ne gre za naslednjih 100 dni. Zato moramo vsi skrbeti za svojo mo\u010d.<\/p>\n

Prevod iz polj\u0161\u010dine<\/em><\/p>\n

Besedilo je bilo objavljeno v okviru projekta sodelovanja med nami in poljsko revijo Nowa Europa Wschodnia.<\/em><\/p>\n

Prej\u0161nji \u010dlanki projekta: Ukrajina – EU: vro\u010d konec pogajanj, – pobeci od izbor, Eastern partnership after Arab revolutions, In the crooked mirror, Preziran, Lukashenko u rata sa Putinom, Izmedu Moskve i Kijeva, Kobasica je kobasica, Moj Lviv, Putin na galijama, Poluostrana straha, Ukrajina izmislila na Eisu, Novo staro odkritje, I to je moralo biti tako lepo, Novo leto dar za Rusiju, Ali razpravljati o zgodovini, Minsk brezmi\u010dno<\/em><\/p>\n

Prvotni naslov \u010dlanka: Wojna w Ukrainie u\u015bwiadamia, jak kruchy jest nasz \u015bwiat<\/a><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Lviv \u017eupan Andriy Sadovyi novinarju Nikodemu Shchyglovskyju pove o novem Nacionalnem centru za rehabilitacijo \u017ertev vojne z Rusijo, o \u017eivljenju Lviva, ki je, \u010deprav dale\u010d od sovra\u017enosti na vzhodu Ukrajine, tar\u010da stalnih raketnih napadov, izzivov in na\u010drtov za bli\u017enjo prihodnost. \u2013 Gospod \u017eupan, vojna se v Ukrajini dogaja \u017ee skoraj \u0161tiri mesece. Lviv, \u010deprav oddaljen […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":5318,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[193,163,648,1004,7,3,26,1003],"class_list":["post-5317","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-vojna","tag-andriy-sadovyi","tag-beguncev","tag-letaliscu","tag-lviv-zeleznica","tag-ruska-agresija","tag-ruski-vojni-zlocini","tag-top-novice","tag-zgodovina-lviv"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5317","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5317"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5317\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/media\/5318"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5317"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5317"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5317"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}