Na Bli\u017enjem vzhodu je izbruhnila vojna, ki je presenetila mnoge \u2013 vklju\u010dno s samimi Izraelci \u2013 in odvrnila pozornost v na\u0161em delu sveta od tega, kar se dogaja v Ukrajini. Ali so tak\u0161ni dogodki prav tako presenetljivi za organizacijo, ki naj bi skrbela za na\u0161o skupno varnost \u2013 Nato? Novinar Jaros\u0142aw Kotsiszewski vpra\u0161a upokojenega generala Jaros\u0142awa Struzhika, strokovnjaka v fundaciji StratPoints in nekdanjega namestnika vodje Natove obve\u0161\u010devalne slu\u017ebe.<\/p>\n
\u2013 Spra\u0161ujem se, kaj se zgodi v obve\u0161\u010devalnih slu\u017ebah in na sede\u017eu Nata, ko pridejo informacije, podobne tistim o napadu Hamasa na Izrael 7. oktobra 2023. Najprej pokol, nato stopnjevanje, ki se zelo hitro imenuje vojna v sredozemski regiji. V sosednji soseski je Tur\u010dija, pomembna dr\u017eava \u010dlanica Nata.<\/p>\n
Kot vsi vemo, je to presenetilo vse, Nato, pa tudi Izrael, kljub dobri civilni in voja\u0161ki obve\u0161\u010devalni slu\u017ebi. Morda si je dovolila, da jo preseneti, morda ni prepri\u010dala dr\u017eavnih organov, da gro\u017enja obstaja. Poveljniki glavnih izraelskih formacij – voja\u0161ke obve\u0161\u010devalne slu\u017ebe “Aman” in “Shin Bet” – so dejali, da so prevzeli odgovornost za ta neuspeh.<\/p>\n
\u2013 Ali bodo za to odgovorni po vojni?<\/p>\n
\u2013 Da, toda medtem je treba zmagati v vojni.<\/p>\n
\u2013 Ali ignoriranje \u010desa takega velja tudi za poraz Nata? Se je ta dogodek zgodil tako dale\u010d, da ga je mogo\u010de prezreti?<\/p>\n
\u2013 Dejansko gre do neke mere za neuspeh. Regija Bli\u017enjega vzhoda je precej zapletena, ker ne pozabimo, da morajo Zdru\u017eene dr\u017eave prevzeti polno odgovornost za to, toda iz politi\u010dnih razlogov je Izrael podrejen evropskemu poveljstvu. Zato je odgovornost za to podro\u010dje stratificirana.<\/p>\n
Mislim, da je regija Bli\u017enjega vzhoda po vojni v Iraku nekoliko pozabljena, vendar ima \u0161e vedno potencial za sejanje nemirov in mo\u010dan vpliv na Evropo.<\/p>\n
\u2013 Ali je naklju\u010dje, da je Ukrajina tako preusmerila pozornost in sredstva Nata, da se, preprosto povedano, zanemarjajo druga potencialna podro\u010dja?<\/p>\n
\u2013 Vsekakor, da. Ukrajina kot konvencionalni konflikt nas odvra\u010da tudi od potencialnih hibridnih gro\u017eenj. Vemo tudi, kdo zmaga v tem primeru. Vladimir Putin ima s svojimi dejanji, motnjami in preusmerjanjem virov, celo voja\u0161kih virov, ki se preusmerjajo v Izrael, dolgoro\u010dni vpliv na Ukrajino. To pove\u010duje nevarnost za prihodnja leta.<\/p>\n
“Ker vemo, da je bila storjena napaka ali napaka, je naravno, da se vpra\u0161amo o naslednjih korakih. \u010ce smo nekaj izgubili izpred o\u010di, \u010de ni dovolj sredstev, da bi se lahko spopadli z dvema vojnima gledali\u0161\u010dema hkrati, kaj mislite, da se lahko ali bi se moralo zgoditi, morda v bli\u017enji prihodnosti?<\/p>\n
“U\u010denje iz konfliktov je vedno te\u017eko, njihovo uresni\u010devanje pa je \u0161e te\u017eje. Verjetno je najve\u010dja lekcija ta: pri\u010dakujte napad tam, kjer ne gledamo, kjer zanemarjamo svoje interese, kjer damo manj sredstev. Celotna zgodovina inteligence je oblo\u017eena z obve\u0161\u010devalnimi napakami.<\/p>\n
Nauk, ki bi moral politike voditi tudi k razmisleku o ne\u010dem, je, da se zana\u0161ajo na obve\u0161\u010devalne podatke, namesto da jih zavra\u010dajo, saj bodo vodje izraelskih obve\u0161\u010devalnih slu\u017eb zagotovo odstopili, vendar bo to verjetno veljalo tudi za predsednika vlade Netanjahuja in to je verjetno najbolj\u0161a lekcija, da strokovno mnenje postane zavezujo\u010de za politike. Po drugi strani pa je najve\u010dji neuspeh vodij slu\u017eb ta, da niso mogli prepri\u010dati politikov o svoji razli\u010dici dogodkov. Nauk za politi\u010dni razred je naslednji: politike je treba izobra\u017eevati v voja\u0161ko-diplomatski smeri, da ne bodo naklju\u010dni ljudje, ampak usposobljeni.<\/p>\n
To pomeni, da \u017eelimo spodbuditi politike, da se nau\u010dijo kaj drugega kot politi\u010dne mahinacije. K temu bomo pozvali, vendar se bojim, da bo u\u010dinek \u0161ibek. Edino, kar lahko storijo, je, da v to dejavnost vlo\u017eijo ve\u010d sredstev, da pomirijo svojo vest ali dajo vtis, da se nekaj dogaja.<\/p>\n
Ali glede na ogromne nalo\u017ebe v obrambo, povezane z vojno v Ukrajini, \u0161e vedno obstaja prilo\u017enost za dr\u017eave, kot je Poljska, da vlagajo v opozarjanje na Bli\u017enji vzhod?<\/p>\n
\u2013 Ne poznam prora\u010dunske situacije, morda bomo o tem izvedeli ve\u010d v bli\u017enji prihodnosti, vendar je te\u017eko. Spomnimo se, da nekje obstaja omejitev obrambnih izdatkov, tako da lahko dr\u017eava uravnote\u017ei ali razvije simetri\u010dno.<\/p>\n
Seveda primer Izraela ka\u017ee, da ne igra vloge le vojska, ampak tudi drugi elementi, ki so na Poljskem zanemarjeni, kot so civilna za\u0161\u010dita, ki v praksi ne obstaja, in nekaj interakcije med upravo in civilno dru\u017ebo. In to so podro\u010dja, ki jih moramo razviti tudi na ravni Nata.<\/p>\n
\u2013 \u010ce se vrnemo na Bli\u017enji vzhod: Tur\u010dija je dr\u017eava, ki ji je zelo blizu. To bi bil spockuporabiti Tur\u010dijo kot Natovo oporo na Bli\u017enjem vzhodu.<\/p>\n
“Politika stoji na poti tem na\u010drtom, ker ima Tur\u010dija te\u017eave z demokracijo, pravno dr\u017eavo. Je avtoritarna dr\u017eava in do nedavnega je bila \u0161e vedno zato\u010di\u0161\u010de za voditelje Hamasa.<\/p>\n
Ko izbruhne konflikt, bi rad uporabil dr\u017eavo \u010dlanico Nata, vendar je nekoliko neprimerna za to nalogo. \u010ce parafraziram va\u0161e besede, Tur\u010dija vedno miruje. Spomnite se vojne v Libiji, bli\u017eina nam je omogo\u010dila tudi ukrepanje, vendar je Tur\u010dija vedno ob strani in \u010daka. Z Natom ne deli obve\u0161\u010devalnih podatkov. Vse je narejeno po na\u010delu “nekaj za nekaj”, kot je bilo v primeru \u010dlanstva Finske in \u0160vedske. In ali je Tur\u010dija demokracija v Natu \u2013 bom brutalno iskren \u2013 nikomur ni mar.<\/p>\n
V zavezni\u0161tvu ni prostora za ta demokrati\u010dna \u010dustva. Tur\u010dija bo ostala te\u017eavna partnerica. Razvijali se bodo tudi njeni odnosi z Moskvo, morda v razli\u010dnih smereh. Tur\u010dija bo torej ostala \u010dlanica Nata, od katere lahko pri\u010dakujete karkoli.<\/p>\n
\u2013 Govorili ste o svojih interesih v odnosih med Zahodom in Tur\u010dijo. Po za\u010detku sedanje vojne v Izraelu se je Ankara strinjala s pristopom \u0160vedske k Severnoatlantskemu zavezni\u0161tvu. Ali obstajajo kakr\u0161ni koli sporazumi, ki so Tur\u010diji v okviru te vojne dali nekaj, s \u010dimer se je strinjala s sprejemom \u0160vedske v Nato?<\/p>\n
\u2013 Mislim, da ti dogodki niso med seboj povezani. Seveda imamo \u0161tevilne pogodbe za dobavo oro\u017eja, morda sodelovanje nekaterih tur\u0161kih podjetij v bolj ameri\u0161kih pogodbah. Mislim, da je to sovpadlo z dalj\u0161im pogajalskim procesom z Bidnovo administracijo, vendar je to nedvomno dober korak in od Tur\u010dije pri\u010dakujemo nadaljnje zahteve v prihodnosti, ko jo bomo uporabili za operacije v Sredozemlju. T\u00fcrkiye je primer, kako je Nato lahko eleganten in u\u010dinkovit. In kako uporabljati razpolo\u017eljiva orodja, ker ni treba biti u\u017ealjen, samo pogledati moramo, kako jih uporabljajo dr\u017eave, ki so u\u010dinkovite in imajo ta orodja.<\/p>\n
Ameri\u010dani so poslali dve bojni skupini letalonosilk. To je sila, s katero se nih\u010de ne more primerjati. Stabilizirajo regijo, to je tudi jasno vidno, \u010deprav le zaradi dejstva, da jim je uspelo prepre\u010diti napad Jemna na Izrael. V kolik\u0161ni meri so tak\u0161na dejanja enostranska za Ameri\u010dane, v kolik\u0161ni meri Ameri\u010dani ra\u010dunajo na sodelovanje zaveznikov?<\/p>\n
\u2013 Mislim, da gre v tem primeru za popolnoma enostranska dejanja Zdru\u017eenih dr\u017eav. Premalo \u010dasa je bilo za oblikovanje koalicije. Poleg tega je mo\u010d skupin letalonosilk tak\u0161na, da bi bila njihova podpora zaveznikov le simboli\u010dna, kar je v\u010dasih pomembno tudi za Ameri\u010dane, toda v konkretnem primeru so ti ameri\u0161ko-izraelski odnosi in potreba po stabilizaciji, obisk dr\u017eavnega sekretarja Blinkena, predsednika Bidena v regiji, pomagali stabilizirati in morda prepre\u010diti stopnjevanje te vojne v sedanji fazi.<\/p>\n
Seveda pa je v tej drugi fazi te\u017eava, da se nekdo strinja z operacijo v izraelski regiji na forumu Nata. To bi bil \u0161e en korak naprej v Natovih dejavnostih, ki ga mnoge dr\u017eave te\u017eko sprejmejo, odvisno od prepri\u010dljive mo\u010di Ameri\u010danov. Demonstracija ameri\u0161ke u\u010dinkovitosti je morda najpomembnej\u0161i rezultat te vojne do danes.<\/p>\n
To je tudi lekcija za Ruse, ki vidijo, da so Ameri\u010dani \u0161e vedno sposobni sodelovati v dveh konfliktih, ne da bi nujno delili sredstva, ampak pove\u010dali svoj prispevek.<\/p>\n
Ali se Nato ne more vpletati v en del sveta na ra\u010dun drugega?<\/p>\n
\u2013 Verjetno bomo videli ve\u010d, ker se konflikt na Bli\u017enjem vzhodu, tudi \u010de se ne bo raz\u0161iril na regijo, ne bo kmalu kon\u010dal.<\/p>\n
Prevedeno iz polj\u0161\u010dine<\/p>\n
Besedilo je bilo objavljeno v okviru projekta sodelovanja med nami in poljsko revijo Nowa Europa Wschodnia<\/a>.<\/p>\n Prej\u0161nji \u010dlanki projekta: Ukrajina \u2013 EU: vro\u010d zaklju\u010dek pogajanj, Ukrajina \u2013 pobeg pred izbiro, vzhodno partnerstvo po arabskih revolucijah, v izkrivljenem ogledalu, ki ga Luka\u0161enko prezira, gre v vojno s Putinom, Med Moskvo in Kijevom, klobasa je klobasa Moj Lviv, Putin v galejah, Polotok strahu, Ukrajina izumljena na vzhodu, Novo staro odkritje, In moralo bi biti tako lepo, novoletno darilo za Rusijo, \u010ce bi razpravljali o zgodovini, je zastoj v Minsku<\/p>\n