{"id":1724,"date":"2022-04-19T13:52:02","date_gmt":"2022-04-19T13:52:02","guid":{"rendered":"https:\/\/razvedka.info\/si\/2022-04-ukrajinci-so-judje-xxi-stoletja-oleg-pokalchuk-o-rusih-vojni-in-prihodnosti\/"},"modified":"2022-04-19T13:52:02","modified_gmt":"2022-04-19T13:52:02","slug":"ukrajinci-so-judje-xxi-stoletja-oleg-pokalchuk-o-rusih-vojni-in-prihodnosti","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ruwar.org\/si\/2022-04-ukrajinci-so-judje-xxi-stoletja-oleg-pokalchuk-o-rusih-vojni-in-prihodnosti\/","title":{"rendered":"&quot;Ukrajinci so Judje XXI stoletja&quot;. Oleg Pokalchuk o Rusih, vojni in prihodnosti"},"content":{"rendered":"<p>Ruska polna vojna proti Ukrajini je svet razdelila na pred in po njej in prisilila \u0161tevilne Ukrajince, da so ponovno preu\u010diti svoja \u017eivljenja, vrednote in na\u010dela. Nih\u010de ne ve, kdaj bo kon\u010dana, ampak zagotovo ne bomo enaki kot prej.<\/p>\n<p>Socialni psiholog Oleg Pokalchuk meni, da se vojna ni za\u010dela 24. februarja in se ne bo kon\u010dala po koncu sovra\u017enosti, saj je cilj Rusov uni\u010diti Ukrajince kot narod in primerno njeno ozemlje. Kako lahko tu in tam \u017eivimo s tem, nam je povedal v intervjuju.<\/p>\n<p align=\"center\"><strong>***<\/strong><\/p>\n<p><strong>Skoraj dva meseca vojne Ukrajinci nikoli ne prenehajo biti presene\u010deni in prestra\u0161eni nad grozodejstvi, ki jih je ruska vojska sposobna, kot tudi zato, ker jo mirni Rusi podpirajo. Zakaj se tako obna\u0161ajo? Prebral sem mnenje, da se Rusi niso razvijali civilizacijsko in \u0161e vedno \u017eivijo po pravilih pogojne jamske dobe: pri\u0161el je, ubil in vzel tisto, kar je videl.<\/strong><\/p>\n<p>Ta zaklju\u010dek je blizu realnosti. Padec morale in etike v Rusiji se je za\u010del po bolj\u0161evi\u0161kem udaru leta 1917 in se hitro razvil. Putin preprosto zaklju\u010di ta proces v obliki ruskega nacizma in prikraj\u0161a svoje dr\u017eavljane vesti. V okviru njihovega trenutnega politi\u010dnega vedenja so to sprejemljive stvari: \u010de z Ukrajinci ne ravnate kot z ljudmi, potem ni razloga za dvom, da jih je mogo\u010de ustrezno obravnavati. Lovci lovijo \u017eivali, jih ubijajo in jedo. Tukaj je dr\u017eava, ki pleni Ukrajince. To v smislu njihove degradabilnosti ni presenetljivo, vzporednosti s Tretjim rajhom pa so popolnoma o\u010ditne.<\/p>\n<p><strong>Ali to vedenje velja samo za Ukrajince? Rusi po drugi strani menijo, da je ves Zahod sovra\u017enik.<\/strong><\/p>\n<p>Za Putina so Ukrajinci kot \u017didi za Hitlerja. Hitler je seveda sovra\u017eil ves svet, vendar so bili \u017didje zanj travma nepojasnjenega zna\u010daja. Vzemite kateri koli antiukrajinski manifest, zamenjajte besedo &#8220;Ukrajinci&#8221; z &#8220;Judi&#8221; \u2013 in dobili zgolj Hitlerjevo besedilo.<\/p>\n<p><strong>In kak\u0161no po\u0161kodbo so Ukrajinci naneli Rusi?<\/strong><\/p>\n<p>Dejstvo njenega obstoja. Brez Ukrajine, brez Kijev \u2013 brez njih Rusija ne obstaja zgodovina. Ko je bila kultura in civilizacija, so \u0161e plezali po mo\u010dvirju. Nujno morajo primerjati Ukrajino in vsaj na silo vklju\u010diti njeno ozemlje kot del njihovega imperija, saj brez tega ne obstajajo, ker &#8220;Kijev je mati ruskih mest&#8221;. In tukaj \u017eivijo ljudje, ki se vme\u0161avajo v to. V <em>Mein Kampf <\/em>[\u0442\u0435\u0436]  Govorimo o \u017eivljenjskem prostoru Ve\u010dje Nem\u010dije \u2013 popolnoma enako, kot zdaj govorijo ruski propagandisti.<\/p>\n<p align=\"center\"><span style=\"font-size:20\"><strong>&#8220;Putin je ena soba psihiatri\u010dne klinike&#8221;<\/strong><\/span><\/p>\n<p><strong>Mnogi pravijo, da je Rusija teroristi\u010dna dr\u017eava. Zdi se mi, da se Rusija obna\u0161a kot manijak.<\/strong><\/p>\n<p>Res je res. Terorizem je pojav zunaj dr\u017eave, katerega cilj je ustrahovanje ve\u010dine s strani manj\u0161ine, ki &#8220;lahko ponovi&#8221;. Zato so pri\u0161li do tega koncepta &#8220;dr\u017eavne terorizma&#8221;, vendar to ni terorizem &#8211; to je v resnici obna\u0161anje manijaka. Mania je super dragocena ideja, ki nima ni\u010d opraviti z realnostjo, ampak vsrka osebo in ga spremeni v paranoiko.<\/p>\n<p>Ruski zgornji dosegi lahko dajo razli\u010dne diagnoze, vendar je vse to zelo podobno Tretjemu Rajhu, kjer je bil Hitler \u010disti manijak, ostali nacisti pa so imeli razli\u010dne diagnoze, gradacije. Znanstveno nepravilno je govoriti o dru\u017ebi manijakov, saj ima manijak negativno karizmo. Diaboli\u010dno podvr\u017ee voljo svojega notranjega kroga, \u0161e dodatno iz\u017eareva satanske signale preostali dru\u017ebi, ki jemlje te signale samoumevno.<\/p>\n<p><strong>To pomeni, da je nemogo\u010de govoriti o Rusih kot o narodu manijaka?<\/strong><\/p>\n<p>S politi\u010dnega ali kulturnega vidika je mogo\u010de, saj so vsi zboleli od mani\u010dne psihoze. \u010ce pa govorimo o uporabljenem trenutku, Ruse vodi glavni manijak, njegova obhodnja je en oddelek psihiatri\u010dne klinike, jaz pa bi govoril o Rusih kot dru\u017ebi psihopatov, ki ji vlada manijak.<\/p>\n<p>Psihopatija je dru\u017ebeno normativno vedenje, psihopat pa nima empatije. Rekli bodo, naj jedo ljudi \u2013 no, to je tudi meso, kaj je s tem? Upravnici koncentracijskih tabori\u0161\u010d v vsakdanjem \u017eivljenju so bili tudi prijazni in izobra\u017eeni ljudje, dobro so ravnali s svojimi dru\u017einami, ljubili \u017eivali, Hitler je bil na splo\u0161no vegetarijanec. Zato je psihopatija v kontekstu Rusov natan\u010dnej\u0161i izraz, \u010de govorimo o nekaterih klini\u010dnih razse\u017enostih.<\/p>\n<p align=\"center\"><span style=\"font-size:20\"><strong>&#8220;Kataklizem naredi dobre ljudi bolj\u0161e in slabe ljudi slab\u0161e&#8221;<\/strong><\/span><\/p>\n<p><strong>Novinarka Lena Chichenina, ki se je evakuirala iz Bucha, <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/detector.media\/infospace\/article\/198343\/2022-04-13-budennist-zla-miy-dosvid-spilkuvannya-z-rosiyskymy-viyskovymy-v-buchi\/\">Povedal<\/a> o komunikaciji z rusko vojsko \u2013 pravi, da so bili v za\u010detku precej lu\u0161tni, prijazni in celo prijazni ljudje, ki so se v nekaj tednih ali celo dneh spremenili v morilce in posiljevalce \u2013 zaradi strahu, razo\u010daranja nad Ukrajinci, ki jih ne sre\u010dajo z ro\u017eami, zaradi zamere na [\u0441\u0432\u043e\u044e] mo\u010d, ki jih je vrgel, poni\u017eanje, ki so ga utrpeli. Kako je to mogo\u010de zdru\u017eiti v eni osebi?<\/strong><\/p>\n<p>Pravilno ste na seznamu na seznamu dinamike tega upada. \u010clove\u0161ka narava, kot drevo, zraste tako gor kot dol, korenine pa vidimo \u0161ele, ko se drevo izkorenini med nevihto. Poleg vojn je veliko dokazov, kako se ljudje v primeru kataklize hitro vrnejo v \u017eivalsko-kriminalno dr\u017eavo. Na primer, poplava v New Orleansu v ZDA po orkanu Katrina, in to so tudi ZDA \u2013 civilizacijsko in kulturno dr\u017eava \u0161t. 1.<\/p>\n<p>To seveda ne velja za vse ljudi. Od padca ljudi so zadr\u017eani mo\u010dni notranji odnosi \u2013 vera, morala, tradicije. \u010ce to ni tako, potem se ljudje hitro odkotalijo.<\/p>\n<p><strong>Hotel sem samo vpra\u0161ati, kak\u0161ni so za\u0161\u010ditni ukrepi za tak padec? Ker ko sem prebral to zgodbo, je postalo malo stra\u0161ljivo, da se lahko vsak \u010dlovek pod dolo\u010denimi pogoji tako &#8220;ponovno rodi&#8221;.<\/strong><\/p>\n<p>Ne vsak. Kataklizem naredi dobre ljudi bolj\u0161e in slabe ljudi slab\u0161e. V telesu vsakega od nas je veliko razli\u010dnih bakterij, virusov. Ko imuniteta pade, nekateri zbolijo, ker se virusi aktivirajo. In \u010dlove\u0161ka narava, mentalna, je enaka: v nas \u017eivijo vsi demoni in duhovi, \u010de pa imamo moralno imuniteto, demonom prepre\u010duje aktiviranje. To je podzavest, ne amputirate je na noben na\u010din. Zato je edina varovalka civilizacija.<\/p>\n<p>Rekel bi, da je treba liberalni svet, ki je obstajal pred vojno, kon\u010dati. Dovoliti vsem, tudi v okviru kazenskega zakonika, so prispevali k strpnosti slabega vedenja. Ne moremo uporabiti slabih besed, ker to vznemirja ljudi, in \u010de z njimi ne\u017eno govorimo, jih bo to naredilo bolj\u0161e. To ni res in velika napaka, ki jo zdaj pla\u010dujemo. Potrebujemo demokrati\u010dno civilizacijo z mo\u010dnimi za\u0161\u010ditnimi ukrepi pred notranjim zlom.<\/p>\n<p><strong>\u010ce liberalni svet ostane v preteklosti, kaj naj bi bilo namesto tega?<\/strong><\/p>\n<p>Nisem politi\u010den znanstvenik, vidim pa znake spremembe obna\u0161anja. To, kar smo prena\u0161ali v prej\u0161njih desetletjih, nas je oslabilo. \u010ce bi od 90. let sledili vsaj poljski poti, bi bili tako mo\u010dni, kot so bili oni. Bili smo prijatelji s komunisti, &#8220;rde\u010da&#8221; ve\u010dina se je sestala v Radah, nato pa pokvarjena uradnika v vezenih majicah. Mi smo to dr\u017eli in to je na\u0161a kolektivna krivda. Prena\u0161ali smo zlo, ki je govorilo: \u00bbNo, nismo tako zlobni, dajmo nekako \u010dlove\u0161ko.\u00ab To je rezultat.<\/p>\n<p align=\"center\"><span style=\"font-size:20\"><strong>&#8220;To je zgodovinska travma za \u017eivljenje&#8221;<\/strong><\/span><\/p>\n<p><strong>Od prijatelja sem sli\u0161al tak\u0161no mnenje, da se zahod Ukrajine dobro spomni, kateri Rusi so bili in opozarjali vzhod, vzhod pa bi se moral bolj in bolje spominjati, saj je dobil ve\u010d, vendar je iz nekega razloga pozabil in dovolil, kaj se je zgodilo.<\/strong><\/p>\n<p>To mnenje je pravilno le v prvem delu. Vzhodna Ukrajina je bila uni\u010dena, ve\u010dina ljudi, ki zdaj \u017eivijo tam, so bili pripeljani. In ne samo na vzhodu. V 50. letih sem se rodil v Lutsku, po vojni pa je bilo le nekaj starih lokalnih dru\u017ein, ki so se bale obiskati drug drugega. Ko so stari znanci pri\u0161li k mojemu o\u010detu, mi je mama rekla: \u00bb\u010ce vpra\u0161ajo, o \u010dem so govorili, povej kaj o ro\u017eah.\u00ab Galicija je tvorena druga\u010de, tam je ostalo ve\u010d dru\u017ein, ki se spominjajo. Vzhodna Ukrajina, ki se je za\u010dela iz dr\u017eavljanskih vojn, je bila zelo burna, tam je bil Kuban, ki je Anton Denikin veljal za ve\u010dje sredi\u0161\u010de ukrajinskega nacionalizma kot Kijev. Obstajale so \u0161tevilne vstaje, upori, potem pa so bila to za\u017egana ozemlja z vidika ukrajinske mentalitete.<\/p>\n<p><strong>Prihajam iz regije Sumy, Pam.<\/strong><strong>&#8216;<\/strong><strong>Spomnim se te prevlade ruskih TV kanalov in odnosa do prijateljstva z Rusijo kot otroka. Toda odra\u0161\u010dal sem v samostojni Ukrajini, moji star\u0161i in stari star\u0161i so \u017eiveli pod Sovjetsko zvezo, moja prababica in Holodomor so pre\u017eiveli.<\/strong><strong>&#8216;<\/strong><strong>Zaznamek. Ampak nih\u010de ni ni\u010desar rekel.<\/strong><\/p>\n<p>Ljudje so se bali, ker so vedeli, da lahko izgubijo \u017eivljenje, \u010de kaj re\u010dejo. In to vidimo zdaj na ozemljih, ki jih zaseda Rusija. Vzhod Ukrajine je Petliur obdobje, in ljudje z mo\u010dno mentaliteto, ki je pre\u017eivela, emigrirali \u0161e pred drugo svetovno vojno. Obto\u017ebe, ki bi jih morali ljudje tam vedeti in si zapomniti, so neprimerne: ne bi. Odra\u0161\u010dale so v strahu in so jih zelo razred\u010dili pripeljani Rusi, ki so bili na vodilnih polo\u017eajih.<\/p>\n<p><strong>Nam grozi, da bomo to ponovili v prihodnosti \u2013 la\u017eno prijateljstvo z Rusi, iskanje &#8220;dobrih Rusov&#8221;?<\/strong><\/p>\n<p>Menim, da je to zelo resna gro\u017enja. O tem je te\u017eko konstruktivno govoriti, saj so ukrajinci pred vojno bili navklju\u010dni k kompromisu, k temu pa bo prispevalo \u0161e veliko ljudi. Tudi Zahod nas bo prignal k temu in to bo \u017ee vpra\u0161anje politi\u010dne volje ukrajinskega ljudstva, ki bi moral to voljo narekovati politikom in ne razpravljati z njimi.<\/p>\n<p><strong>Ko \u017ee govorimo o Zahodu. Veleposlanik Ukrajine v Nem\u010diji Andrii Melnyk je pred dvema tednoma <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/100008721072441\/posts\/2811287172505291\/?d=n\">intervju<\/a> \u010dasopis Frankfurter Allgemeine Zeitung, v katerem je dejal, da so zdaj vsi Rusi sovra\u017eniki za Ukrajince. Novinarka je odgovorila, da so jo te besede \u0161okirale, ker ni vedela, kako se lahko vojna kon\u010da z njimi. Zakaj \u2013 po Mariupol, Bucha, Borodyanks \u2013 Zahod je \u0161e vedno \u0161okiran s tak\u0161nimi na\u0161imi besedami in ne z dejanji Rusov, ki so pripeljala do teh besed?<\/strong><\/p>\n<p>Na to vpra\u0161anje novinarja bi rekel: pojdite v Izrael in vpra\u0161ajte Judje, kaj \u010dutijo do Nemcev 80 let po vojni. To je retori\u010dno vpra\u0161anje, na katerega je odgovor jasen vsem. To je zgodovinska travma za \u017eivljenje in imamo isto situacijo. Z Zahodom je treba govoriti s temi primeri, zlasti z Nemci. Z Izraelom, z Judi je treba nenehno ri\u0161eti vzporednica z koncentracijami in drugimi stvarmi, ki jih je Zahod \u017ee obsodil, a pozabil. Ponavljati je treba, da so Ukrajinci Judje XXI stoletja. To je genocid, holokavst Ukrajincev in na\u010drt Rusov, da uni\u010dijo Ukrajince kot narod.<\/p>\n<p><strong>S kak\u0161nimi besedami lahko kon\u010da\u0161 vojno? Moramo nehati razmi\u0161ljati o ruskih sovra\u017enikih za to?<\/strong><\/p>\n<p>Vojna se ni za\u010dela 24. februarja in se ne bo kon\u010dala po koncu sovra\u017enosti. Ukrajinci bodo mo\u010dan politi\u010dni narod, ko ga bodo razumeli. Lastnost \u010dlove\u0161ke psihe je potisniti grozne stvari na rob spomina do pozabo. \u010ce pa govorimo o izobra\u017eenih in Ukrajincih je izobra\u017een narod, potem ga moramo nekje gravuti, da ljudje nenehno vidijo, da je to vojna svetlobe in teme. Civilizacija, za katero se zdaj zalagamo, je zgrajena na idealih svetlobe, ideali, za katere je treba ubiti druge ljudi in uni\u010diti druge narode, so \u010disto zlo.<\/p>\n<p><strong>V zgodnjih dneh vojne je ruska Nastoyashchaya Gazeta izvedla raziskavo med Rusi o vojni, ena \u017eenska pa je rekla: &#8220;Da, voina \u2013 <\/strong><strong>To je ploh, vendar bo trajnostno igrati, zato morate igrati.&#8221;<\/strong><\/p>\n<p>\u010ce v mo\u017eganih teh ljudi ni ni\u010desar, razen Putinove cesarske ideje, potem je zanje poraz Rusije izguba identitete. To so podgane, ki so zapeljane v mentalni kot. Vse bodo upravicili, ker bo v nasprotnem primeru njihov svet razpadal. Bojijo se, da jih bodo preganjali \u2013 \u010de ne kazensko, potem moralno zagotovo. In so \u017ee obsojeni.<\/p>\n<p align=\"center\"><span style=\"font-size:20\"><strong>&#8220;Politi\u010dni narod Ukrajincev ne bi smel razmi\u0161ljati kot en Ukrajinec \u2013 misliti bi moral na Ukrajino&#8221;<\/strong><\/span><\/p>\n<p><strong>Vojna je izbrisala veliko razlik med razli\u010dnimi obmo\u010dji, zdaj imamo vsi enega sovra\u017enika, proti kom se borimo. Kako, da ne izgubimo te enotnosti kasneje?<\/strong><\/p>\n<p>Poenotenje v travmati\u010dni situaciji je res hitro in brezpogojno, vendar ne zagotavlja mo\u017enosti za rast. Ohraniti bomo morali dolo\u010den pluralizem misli, katerih obale so Ukrajina in njene vrednote. Nismo moskali ali nacisti, ne moremo se tvoriti. <em>ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer<\/em> -To je narobe in ne deluje. Politi\u010dni narod Ukrajincev ne bi smel razmi\u0161ljati tako kot en Ukrajinec \u2013 misliti bi moral na Ukrajino in ljudem omogo\u010diti razvoj.<\/p>\n<p><strong>Mnogi se bojijo, da bomo vojno izgubili, ker se bomo prepirli in izgubili enotnost.<\/strong><\/p>\n<p>Vojne zagotovo ne izgubimo, ker se prepiremo. Vojna dvigne ljudi na zelo visoko raven zavesti, in vse te razjede so bodisi narejene kot \u010dlovek ali zgolj Facebook, in dejansko majhno \u0161tevilo ljudi skrbi zanje. To ne vpliva na vojno. Ko bo spopadov konec, se bo seveda vse pojavilo in se \u0161e intenzivneje, a ne bomo videli ni\u010desar novega, vse smo prestali po 2014.<\/p>\n<p><strong>Po Bucha, Borodyanka, Kramatorsk, pogosto vidim in sli\u0161im vpra\u0161anje: kako bomo \u0161e naprej \u017eiveli, vedo\u010d, da je Rusija v bli\u017eini? Ne bo povsem izginila. Kako \u017eiveti z njim?<\/strong><\/p>\n<p>Obstajajo ljudje, ki \u017eivijo visoko v gorah, nad prepadom ali na drugih nevarnih krajih. Ne gredo tja, kjer so lahko v stiski, ampak gredo v nasprotno smer. Na\u0161e \u017eivljenje je bilo vedno civilizacijsko usmerjeno proti Zahodu, po drugi strani \u2013 brezno.<\/p>\n<p>V zgodbi Jeroma Davida Salingerja &#8220;Lovec v ryeju&#8221; ima protagonist Golden Caulfield sanje: stoji sredi ra\u017enega polja, za katerim je brezno, otroci te\u010dejo \u010dez polje, on pa \u0161iri roke in jih posku\u0161a opozoriti, naj ne padejo v brezno. In pozivam vse, da si zapomnijo, da je mogo\u010de za poljem brezno in za vse nas v drugo smer.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ruska polna vojna proti Ukrajini je svet razdelila na pred in po njej in prisilila \u0161tevilne Ukrajince, da so ponovno preu\u010diti svoja \u017eivljenja, vrednote in na\u010dela. Nih\u010de ne ve, kdaj bo kon\u010dana, ampak zagotovo ne bomo enaki kot prej. Socialni psiholog Oleg Pokalchuk meni, da se vojna ni za\u010dela 24. februarja in se ne bo [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1725,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[29,567,122,248,565,477,11,566,23,7,3,125,26,32],"class_list":["post-1724","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-vojna","tag-clovekove-pravice","tag-dusevno-zdravje","tag-eu","tag-genocid","tag-holokavst","tag-nacizem","tag-novice-ukrajine","tag-oleg-pokalchuk","tag-rusija","tag-ruska-agresija","tag-ruski-vojni-zlocini","tag-terorizem","tag-top-novice","tag-ukrajinsko-ruski-odnosi"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1724","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1724"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1724\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1725"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1724"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1724"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/si\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1724"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}