U ovom trenutku, Putinova vladavina u Rusiji nije ugrožena. Otarasio se opozicije, izgradio policijsku državu i preorijentisao ekonomiju na ratnu nogu. On će takođe verovatno pobediti na izborima. Međutim, to ne znači da će on vladati zauvek. Bivši šef CIA, general Dejvid Petreus, u jednom intervjuu Nova istočna Evropa tvrdi da diktator slabi Rusiju.
– Vest koja je potpuno zasenila prvi dan Minhenske bezbednosne konferencije bila je smrt Alekseja Navaljnog, koji je preminuo u ruskom zatvoru 16. februara. Kako razumete ovaj događaj?
„To je tragično i duboko tužno. Navaljni je bio hrabar ruski patriota, a činjenica da je imao hrabrosti da se vrati u Rusiju, znajući da ga smrt tamo može čekati, zaista je impresivna. Smrt Putinovog najefikasnijeg, najpametnijeg i najtalentovanijeg protivnika i opozicione ličnosti u Rusiji, koji verovatno nije umro prirodnom smrću, je tragedija. To takođe još jednom pokazuje stanje u Rusiji. Nedavno smo saznali i da je Putinov glavni potencijalni protivnik na predsedničkim izborima u martu Boris Nadeždin diskvalifikovan na osnovu aduta. Videli smo šta se desilo kada je Jevgenij Prigožin izazvao Putina. Videli smo i mnogo puta šta se dešava sa onima koji kritikuju kralja…
– Šta mislite o tome kako je Navaljni umro? I ranije je bilo pokušaja da ga otruju, a on je bio zatvoren kada se vratio u Rusiju. Međutim, nisu žurili da se osvete. Kako tumačite ove postupke?
Zaista, veoma je teško slediti Putinovo rezonovanje. Rusija je postala jednoslozna država, gde je svaki privid demokratije i slobode govora potisnut. Rusija se često opisuje kao benzinska pumpa sa oružjem. Pre svega, to je nuklearno oružje, velike rezerve nafte, prirodnog gasa i uglja, koje, nažalost, i dalje pronalaze kupce širom sveta. To su temelji ruske ekonomije, koja je sada u potpunosti stavljena u rat da podrži Putinovu brutalnu, ničim izazvanu invaziju na susednu zemlju.
P: Koliko mislite da će smrt Navaljnog biti jasna za ostale pripadnike ruske opozicije u egzilu? Da li će zaključiti da će se to desiti svakome ko se vrati, ko se suprotstavi Putinu i ne posluša ga?
Pa, Rusija ima duge ruke, a na čelu toga je čovek koji jedva da ima kočnice da naredi atentate ove vrste.
– Kakvu reakciju očekujete od Zapada?
„Mislim da će ona biti odlučujuća. Nastavićemo proces jačanja ličnih finansijskih sankcija, ekonomskih sankcija i kontrole izvoza, idući za onima koji pokušavaju da zaobiđu ograničenja. Takođe se nadam da će to povećati spremnost Zapada da pomogne Ukrajini.
Odlaskom Prigožina, Navaljnom smrću, i skoro zagarantovanom izbornom pobedom, da li biste rekli da je Putin najjači od početka invazije pre dve godine?
– Nisam siguran da je „najjači“ pravi izraz, jer podrazumeva određeni nivo iskrene, iskrene podrške stanovništva. On je svakako konsolidovao svoju vlast i eliminisao svaku moguću opoziciju daleko više nego u bilo kom trenutku u prošlosti. Dakle, u tom smislu, da, Putin je novi car. Ali takva moć je često praćena određenom slabošću. Istorija zna mnoge slučajeve kada je izgledalo neverovatno da će tiranin pasti, ali se ipak desilo. Kasnije, gledajući unazad, čini se da je to bilo neizbežno, ali nemoguće je predvideti da li će i kada doći ovaj trenutak.
„Pa koja je njegova slabost?“ Čega bi trebalo da se plaši?
– Pre svega, ljudi. Kvalitet života Rusa trebalo bi da se pogorša nakon što zemlja krene u rat. Rusija ne dobija punu cenu za svoju naftu, a pored toga, podložna je sve oštrijim finansijskim, ekonomskim i ličnim sankcijama. Da, ekonomija je preživela, a sankcije nisu imale negativne posledice kojima su se mnogi nadali. Međutim, nije bila nepovređena. Pored toga, broj tenkova koje je Rusija izgubila premašuje broj borbenih vozila koje je imala na početku rata. Još uvek ima dosta starih tenkova u skladištima koji mogu da se poprave, ali je izgubio ogroman deo svojih oklopnih snaga. Stoga je i slabija vojna sila nego na početku rata.
Šta ako Putin uspe da ostvari svoje vojne ciljeve stavljajući ekonomiju na ratnu nogu? Koliko dugo će Rusija moći da se osloni na mit o vraćanju njenog značaja? Da će Putin ponovo biti sjajan?
Pa, mislim da on nije učinio Rusiju ponovo velikom. Međutim, može se kažeti da je on ponovo učinio NATO velikim. Ironično, Putin kritikuje poslednje lidere Sovjetskog Saveza zbog slabljenja i kolapsa SSSR-a, koji smatra najgorim geopolitičkim katastrofa dvadesetog veka, vek koji je video dva svetska rata i Veliku depresiju…
– Dobro, ali hajde da sagledamo stvari sa ruske tačke gledišta, tačnije sa stanovišta Rusa koji podržavaju rat. Oni će reći da smo „ponovo velika država i da imamo više zemlje nego na početku“. Koliko dugo će Putin moći da održi ovakvo stanje stvari?
Ne znam, ali sam siguran da je Rusija oslabljena Putinom jer je pretrpela i ekonomske i ljudske gubitke. To važi za mnoge od najboljih i najpametnijih Rusa, od kojih su mnogi pobegli iz zemlje. U početku smo videli značajan odliv zaista talentovanih ljudi koji više nisu želeli da žive u zemlji koja funkcioniše onako kako sada funkcioniše Ruska Federacija. Kasnije smo videli još jedan odliv Rusa koji beže iz zemlje pre mobilizacije. Tačno je da se vremenom Rusija prilagodila uslovima rata u Ukrajini i da je njena vojska naučila kako da bolje integriše bespilotne letelice, savlada protivraketnu odbranu sa rojevima bespilotnih letelica i raketa itd. Međutim, oni takođe nastavljaju da napadaju, šaljući talase ljudi na kasapski napad kojem je prethodila velika artiljerijska vatra. Pitanje je, koliko dugo ruski narod moћe da toleriљe ovo? Pre ili kasnije, ruske majke i očevi moraju da shvate šta se dešava. Nisam siguran da će se to desiti u skorije vreme, jer Putin kontroliše ne samo televiziju i tradicionalne medije, već sve više pokušava da kontroliše društvene medije.
Da li očekujete da Putin umre mirno? Hoжe li umreti od starosti, u krevetu?
„Stvarno ne znam. Ovo je, naravno, neodgovoreno pitanje. Nikad se ne zna ko bi mogao da se pojavi, ali u ovom trenutku, biće prilično teško svrgnuti sadašnjeg diktatora. Putinova policijska država je sve prisutnija u životima ruskih državljana, a svaka kritika i neslaganje su potisnuti. Međutim, mislim da ne treba da gubimo nadu da Putin može da bude poražen i da njegovi ciljevi u Ukrajini neće biti ostvareni. Važno je zapamtiti da bi, ako uspe u Ukrajini, Moldaviji, Gruziji i Litvaniji mogla da bude sledeća, sa implikacijama i za druge delove sveta.
U knjizi, čiji smo koautori istoričar Endru Robert i koja će biti objavljena u oktobru 2023. godine i pod nazivom Konflikt: Evolucija ratovanja od 1945. do Ukrajine, ističemo kako događaji u jednom delu sveta odjekuju u drugom. Zaključak je da nedostatak rešenosti da se nastavi da podržava Ukrajinu neminovno slabi otpor u drugim delovima sveta.
Prevedeno sa poljskog
Tekst je objavljen u sklopu projekta saradnje između nas i poljskog časopisa Nowa Europa Wschodnia.
Originalni naslov članka: Wywiad z byłym szefem CIA gen. Petraeusem: Putin osłabił Rosję, ale nie przestała być groźna
