Više od 30.000 stranih boraca bori se na strani Ukrajine u ratu protiv ruskih okupatora. Većina njih su vojnici sa iskustvom, tako da ne samo da učestvuju u neprijateljstvima, već i obučavaju Ukrajince. Najproglašeniji vojnici odvedeni su u Gruzijsku legiju – deo ukrajinske vojske, koja se, zajedno sa ukrajinskim bataljonima, bori na najtoplijim mestima fronta.
Gruzijska Legija nastala je 2014. godine kada je Rusija napala Ukrajinu prvi put od nezavisnosti. Pošto su Gruzijci tokom čitave svoje istorije takođe primorani da se konstantno bore za svoju nezavisnost, nisu mogli da stoje po strani kada je Putin doveo trupe u Ukrajinu. Gruzijska legija se u početku sastojala samo od Gruzijaca, ali je sada postala bataljon najproglašenije vojske iz celog sveta.
Sada se borci Gruzijske legije bore rame uz rame sa Ukrajincima za svaki deo naše zemlje. razgovarali smo sa komandantom gruzijske Legije Mamukom Mamulišvilijem o tome kako i zašto se stranci bore u Ukrajini. Mamuka je lakonski, specifičan i beskompromisan u pitanjima vezanim za borbu protiv Rusa.
***
U Gruzijskoj legiji, koliko sam ja razumeo, ne bore se samo Gruzijci, već i predstavnici drugih nacionalnosti. Ko su svi ovi ljudi? A љta ih ujedinjuje?
U početku, bataljon je formiran samo od Gruzijaca, ali zbog naše dobre reputacije, stranci su počeli da nam se pridružuju. Istovremeno, glavni deo nam se pridružio posle 24. februara 2022. godine. Gruzijska Legija je 60 odsto Gruzijaca, a ostali su već 33 nacionalnosti, uglavnom profesionalci iz celog sveta. To su borci koji su ujedinjeni zajedničkom ideologijom, znaju za šta se bore.
Pored Gruzijaca, u našoj legiji ima mnogo Engleza, Amerikanaca, a slede i druge nacionalnosti. Ima i mnogo Japanaca, Korejaca, Hindusa. Zanimljivo je da su različite nacionalnosti počele da se pridružuju i to iskustvo nas čini još jačim.
A šta motiviše ljude iz mirnih zemalja da dođu ovde, rizikuju svoje živote, bore se u stranoj zemlji?
Oni razumeju da postoji borba ne samo za Ukrajinu, već i za demokratiju uopšte. Prema tome, to su ljudi koji su ideološki orijentisani i oni su profesionalci koji su najbolji što mogu da urade je da se bore.
Da li vam se mogu pridružiti pridošlice ili regrutujete samo profesionalne borce?
Mi sprovodimo kurseve na Dan novih ptica, ali oni ne učestvuju u neprijateljstvima. Pridružuju nam se samo oni koji imaju borbeno iskustvo, čak ni vojsku, već i borbu. To su oni koji su ranije učestvovali ili u mirovnim misijama ili su imali neko drugo borbeno iskustvo. Ostatak stranaca šaljemo u međunarodnu legiju.
Tvoja legija je deo ukrajinske vojske. Ovo je sve zapadno oružje koje ide oružanim snagama – da li ih dobijate i vi?
Pre svega, mi smo ti koji dobijamo najbolje oruћje. Jer, prvo, mi smo najpro profesionalniji deo vojske. Drugo, naši momci znaju kako da poseduju ovo oružje i ne moraju da prođu nikakvu obuku. Zato nam, pre svega, daje se oružje koje je novo za Ukrajinu.
Pored toga, obučavamo još mnogo vojnika ukrajinske vojske. Imamo centar za obuku u Kijevu – SSU, Nacionalna policija, Nacionalna garda, USN, Direkcija za obaveštajne poslove i razne brigade Oružanih snaga Ukrajine obučavaju se tamo. Imamo zaseban tim instruktora koji se bave obukom vojske.
Imate li veliki broj boraca? A koliko se povećao od 24. februara?
Ionako ih nikada nismo imali, ali sada imamo više od 1200 ljudi. Ukupno, od 30.000 stranih dobrovoljaca koji su došli da se bore u Ukrajini, skoro svi su prošli kroz našu legiju. Samo, većina njih nije izabrana. Prihvatamo samo one koji imaju borbeno iskustvo, ako ga nema, šaljemo ih u druge bataljone.
A gde se tačno borite – u bilo kom konkretnom pravcu? Da li izvršavate neke određene zadatke?
Naša legija nikada ne radi zajedno, podeljena je na odrede 12-16 ljudi. Rade autonomno duž cele linije fronta. Obično radimo sa ukrajinskim brigadama na prvoj liniji fronta kojima je naša pomoć najpotesećenija.
Naš glavni cilj su ruski oficiri visokog ranga, predstavnici Kadirova, jer se oni na prvom mestu razmenjuju. Naš drugi važan zadatak je uništavanje specifičnih vojnih instalacija – kao što su komunikacioni sistemi, komandni centri Rusa.
Što se tiče stanovnika Kadirijeva – da li je teško boriti se sa njima?
Ne, to su neprofesionalni ljudi, oni uglavnom nisu odvedeni u ratnu zonu upravo zato što ne znaju da se bore. Jednostavno su regrutovani na nacionalnoj osnovi, niљta drugo.
Teško ih je uhvatiti jer ne stižu do linije kontakta. Ali bilo je sluиaja da smo ih uhvatili. Kadyrivtsi se razmenjuje veoma brzo, bukvalnoali za par sati. Vredni su jer kada ih uhvate, počinju mnogo da pričaju.
Bili ste u ratu sa Rusijom mnogo godina. Kako sada možete da procenite njihovu vojnu taktiku?
Mislim da je napad na Ukrajinu bio više Putinove imperijalističke ambicije nego profesionalno planirana operacija. Sve se dešava veoma haotično. Nisu bili spremni za takav rat i zato smo ubili toliko njih. Oni nisu znali stvarne sposobnosti svoje vojske i nisu bili spremni za profesionalni otpor trupa u Ukrajini.
Sa druge strane, ukrajinska vojska je uradila odličan posao na početku invazije i to sada radi. Činjenica je da je osam godina ozbiljno iskustvo koje je stekla ukrajinska vojska. Putin ne bi trebalo da potcenjuje ovo iskustvo. Ali uradio je to što je uradio. Nažalost, takva cena nezavisnosti su ljudski životi.
Vaša rodna Gruzija sada ima prilično prorusku vladu. Umesto toga, mnogi Gruzijci podržavaju Ukrajinu i bore se sa Rusima. Zar se tvoji borci ne plaљe progona po povratku kuжi?
Veж je poиelo. Međutim, činjenica je da je gruzijsko društvo radikalno u podršci Ukrajini i da se gruzijske vlasti neće usuditi da nam naude mnogo, ali zapravo, činjenica da su momci pozvani na ispitivanja dogodila se više puta.
Naše proruske vlasti danas pokušavaju da slede Putinova uputstva. Gruzijsko društvo se protivi aktuelnoj vladi i protiv Rusije. Stoga neće biti tolerantna prema onome što naša vlada danas radi. Ljudima se sve to ne sviđa, tako da mislim da će vrlo brzo vlast biti reizabrana na izborima.
A šta mislite, ako opozicija dođe na vlast u Gruziji, da li će u vašoj zemlji početi ruska „specijalna operacija“?
Mislim da bi Rusija mogla da započne rat posle političkih promena u Gruziji, i mi se pripremamo za to. Ako Rusija pokrene agresiju, definitivno жemo se odupreti.
Zapravo, Gruzija je već prošla kroz sve ovo devedesetih, a potom i 2008. U Gruziji se 10 godina kroz istoriju rati statistike. Stoga, naši ljudi moraju da se bore, hteli to ili ne, jednostavno nema drugog izbora.
Sada je mnogo Rusa otišlo u Gruziju…
Da, to je takođe deo okupacije Gruzije, kojom su Rusija i naša vlada angažovane. Sada u Gruziji ima 500.000 takozvanih ruskih turista. A Putin je već rekao da će Rusija pogledati kako se Rusi tretiraju u Gruziji. A naša vlada samo doprinosi podsticanjem neprijateljstva. Gruzijsko društvo sada ima veliku polarizaciju, jer vlasti rade stvari koje se ne poklapaju sa mišljenjem društva.
Vratimo se ratu u Ukrajini. Šta vam sada najviše nedostaje kao vojnom čoveku?
I imamo sve! (smeši se – ed.). Ozbiljno, veoma je važno nabaviti teško naoružanje – radi se o činjenici da smo nedavno imali razgovor sa predstavnikom Kongresa SAD Polom Masarom i mojim drugim partnerima u SAD. I oni zaista pokušavaju da pomognu Ukrajini i, posebno, Gruzijskoj Legiji. Masaro je svoju poslednju posetu Gruzijskoj legiji posvetio, jer je naš prijatelj i ima politički uticaj: možda će dobro doprineti prenosu oružja koje je potrebno za naš specifičan rad.
Kongresmeni i mnogi uticajni prijatelji koji nas podržavaju dolaze kod nas. Delom dobijamo ono što nam treba i mislim da ćemo nastaviti da dobijamo ono što nam je potrebno da pobedimo u ovom ratu.
Sada Oružane snage Ukrajine izvode kontranapad na jugu i istoku Ukrajine. Tvoja legija je takođe umešana u ta neprijateljstva. Možete li da procenite koliko ova kontraofanziva može da traje i koliko će biti teška za Ukrajinu?
Takav honorar za nezavisnost su krv i ljudski životi, uvek je bilo tako. Rusija je kvantitativno više naoružana od ukrajinske strane. Ali kvantitet se može prevazići kvalitetom. Dinamika kontraofanziva zavisiće samo od toga koliko brzo možemo da nabavimo oružje koje nam Zapad daje.
Može li Rusija ozbiljno da naškodi snabdevanju oružjem?
Ne, ne mogu fiziиki da ga zaustave. Pa, šta mogu da urade? Pogodio Poljsku? Rusija nema dovoljno duha da započne rat sa NATO-om. Nekoliko meseci se borila sa jednom biljkom (što znači Azovstal u Marijupolju – ed.). Sa NATO-om će okončati rat za jedan dan. Dakle, Rusija to ne može da uradi i, shodno tome, spreči snabdevanje Ukrajine i oružjem.
Šta se može uraditi da se Rusija spreči da napadne nezavisne države i ostavi sve na miru?
Uništite ga kao državu. U svakom slučaju, varvari će napadati iznova i iznova, tako da nema drugih opcija. Neophodno je dati zaseban život takozvanim federacijama – državama koje nemaju nikakve veze sa Rusijom i koje su deo nje silom. Oni su politiиki taoci, to je sve. Stoga vidim samo takav kraj Rusiji.
Kraj rata u Ukrajini – kako to vidite?
Sve zavisi od nabavke zapadnog naoružanja, ne umorim se od ponavljanja: naša pobeda zavisi od toga koliko brzo i koliko će nam oružja biti snabdeveno. Zapadno oruћje жe uskoro zavrљiti rat. Stoga sam, pored vojnih aktivnosti, angažovan i na takvim aktivnostima kao što je diplomatija ljudi. Imam mnogo prijatelja, kontakata koji mogu da utiču. Samo treba da ih ubedimo da je Ukrajini potrebna. Sada idem u Sjedinjene Države, gde će biti sastanaka sa predstavnicima Kongresa i oni treba da budu uvereni da je Ukrajini potrebno nešto određeno kako bi se rat što pre okončao.
Postoje oruћje koje je veж stiglo i radi. Zbog toga je počela kontraofanziva. I što je više tako, pre će se sve završiti.
Verujete li u bilo kakve mirovne sporazume sa Rusijom?
Ne. Pošto Rusija nije zemlja diplomatije, ona je zemlja varvara. I ako se setimo istorije, Rusija se nikada nije pridržavala sporazuma ni sa jednom zemljom. Stoga je, iz nekog razloga, misliti da je to sada ispravljeno apsurdno.
To je samo vojno rešenje sukoba?
Definitivno. Nema drugih opcija.
