{"id":20843,"date":"2023-11-17T19:33:02","date_gmt":"2023-11-17T18:33:02","guid":{"rendered":"https:\/\/razvedka.info\/pl\/2023-11-jakiego-pokoju-chca-rosjanie\/"},"modified":"2023-11-17T19:33:02","modified_gmt":"2023-11-17T18:33:02","slug":"jakiego-pokoju-chca-rosjanie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/2023-11-jakiego-pokoju-chca-rosjanie\/","title":{"rendered":"Jakiego pokoju chc\u0105 Rosjanie?"},"content":{"rendered":"<p>Wiadomo\u015bci z ostatnich dni nie sprzyjaj\u0105 optymistycznym nastrojom. Kontrofensywa, w kt\u00f3rej pok\u0142adano tak wiele nadziei, ostatecznie utkn\u0119\u0142a we wsi Robotyne. G\u0142\u00f3wnodowodz\u0105cy Walerij Za\u0142u\u017cny w artykule dla gazety <em><a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/www.economist.com\/by-invitation\/2023\/11\/01\/the-commander-in-chief-of-ukraines-armed-forces-on-how-to-win-the-war\">Ekonomista<\/a> <\/em>opisuje sytuacj\u0119 jako &#8222;\u015blepy zau\u0142ek&#8221;. Dziennik <em><a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/time.com\/6329188\/ukraine-volodymyr-zelensky-interview\/\">Godzina<\/a> <\/em>co prawda na ok\u0142adce drukuje portret Wo\u0142odymyra Ze\u0142enskiego, ale na samym dole, od ty\u0142u, a artyku\u0142 o nim to solidny trenos. W Izbie Reprezentant\u00f3w Kongresu USA trumpista zosta\u0142 wybrany na spikera, kongresmeni zwlekaj\u0105 z pomoc\u0105 wojskow\u0105 dla Ukrainy. \u015awie\u017ca socjologia ze Stan\u00f3w Zjednoczonych przera\u017ca nas perspektyw\u0105 zwyci\u0119stwa Donalda Trumpa. W Europie istnieje niebezpiecze\u0144stwo, \u017ce si\u0142y prorosyjskie wygraj\u0105 wybory parlamentarne. S\u0142owacja sta\u0142a si\u0119 pierwsz\u0105 jask\u00f3\u0142k\u0105 w tym trendzie&#8230;<\/p>\n<p>I w\u0142a\u015bnie na tym tle informacyjnym w zachodnich mediach i na r\u00f3\u017cnych platformach dyskusyjnych dyskutuje si\u0119 o celowo\u015bci (a czasem wr\u0119cz konieczno\u015bci) negocjacji mi\u0119dzy Rosj\u0105 a Ukrain\u0105. Nasza publikacja przytoczy\u0142a ju\u017c m\u0105dre s\u0142owa niemieckiego politologa, specjalisty od spraw rosyjskich Andreasa Umlanda dotycz\u0105ce ewentualnych negocjacji ukrai\u0144sko-rosyjskich, przypomnijmy je jeszcze raz, nie b\u0119d\u0105 one zbyteczne:<\/p>\n<p><em>&#8222;W przypadku hipotetycznych negocjacji oba kraje musia\u0142yby nie tylko przedyskutowa\u0107 ze sob\u0105 szereg kwestii politycznych, ale tak\u017ce rozwi\u0105za\u0107 zasadniczy sp\u00f3r prawny. Co wi\u0119cej, Rosja od prawie dekady \u0142amie prawo mi\u0119dzynarodowe w spos\u00f3b, kt\u00f3ry wcze\u015bniej by\u0142 niewyobra\u017calny. Aneksje dokonane przez Moskw\u0119 zasadniczo zmieni\u0142y r\u00f3wnie\u017c rosyjskie prawo wewn\u0119trzne. Na przyk\u0142ad ukrai\u0144skie i rosyjskie konstytucje jasno okre\u015blaj\u0105 te same terytoria we wschodniej i po\u0142udniowej Ukrainie, w tym na Krymie. W\u0142adimir Putin i Wo\u0142odymyr Ze\u0142enski, jako prezydenci swoich pa\u0144stw, s\u0105 r\u00f3wnie\u017c uwa\u017cani przez swoich obywateli za &#8222;gwarant\u00f3w&#8221; swoich konstytucji i s\u0105 zobowi\u0105zani do ich realizacji. Nawet je\u015bli jedno lub oba pa\u0144stwa chcia\u0142yby zawrze\u0107 jaki\u015b kompromis terytorialny, podstawowe prawa ich dw\u00f3ch pa\u0144stw wyra\u017anie im tego zabraniaj\u0105. Oznacza to, \u017ce jedna lub obie konstytucje musz\u0105 zosta\u0107 zmienione, zanim b\u0119d\u0105 mog\u0142y odby\u0107 si\u0119 jakiekolwiek merytoryczne rozmowy pokojowe. B\u0119dzie to jednak wymaga\u0142o znacznej wi\u0119kszo\u015bci g\u0142os\u00f3w w odpowiednim parlamencie. Jest to co najmniej trudne w przypadku putinowskiej Rosji i nierealne w przypadku Ukrainy&#8221;.<\/em><\/p>\n<p>Tym samym negocjacje a priori znalaz\u0142y si\u0119 w impasie prawnym. Co wi\u0119cej, kwestia terytorialna jest wyj\u0105tkowa dla Rosji w tym kontek\u015bcie, \u017ce mieszka\u0144cy najwi\u0119kszego pa\u0144stwa \u015bwiata s\u0105 r\u00f3wnie\u017c najbardziej zach\u0142anni na obc\u0105 ziemi\u0119. I s\u0105 nawet gotowi spiera\u0107 si\u0119 z samym Putinem na tej podstawie, je\u015bli chce zwr\u00f3ci\u0107 okupowane terytoria w imi\u0119 podpisania traktatu pokojowego. Dowodzi tego najnowsza socjologia rosyjska. Radz\u0119 wszystkim zapozna\u0107 si\u0119 z wynikami badania opinii publicznej przeprowadzonego pod koniec pa\u017adziernika przez rzekomo wzgl\u0119dnie niezale\u017cne Centrum Lewady. Znajdujemy tam niemal jasn\u0105 odpowied\u017a na epokowe pytanie: &#8222;Czy Rosjanie chc\u0105 wojny?&#8221;. Wielu rosyjskich libera\u0142\u00f3w, komentuj\u0105c t\u0119 socjologi\u0119, twierdzi, \u017ce wyniki s\u0105 dowodem wyra\u017anego pragnienia pokoju ze strony Rosjan. Naprawd\u0119? Sp\u00f3jrzmy na liczby.<\/p>\n<p>Po pierwsze, dzia\u0142ania militarne Rosji w Ukrainie popiera wyra\u017ana &#8222;wi\u0119kszo\u015b\u0107 konstytucyjna&#8221; Rosjan \u2013 76%. C\u00f3\u017c, kto\u015b mo\u017ce zauwa\u017cy\u0107, \u017ce s\u0105 to ludzie, kt\u00f3rzy zostali poci\u0105gni\u0119ci do odpowiedzialno\u015bci pod siln\u0105 presj\u0105 polityczn\u0105, \u017ce mo\u017cna i\u015b\u0107 do wi\u0119zienia za antywojenne wypowiedzi i tak dalej. Mo\u017ce tak, mo\u017ce nie. Ale p\u00f3jd\u017amy dalej i zobaczmy, co Rosjanie odpowiedzieli na pytanie: &#8222;Czy uwa\u017casz, \u017ce powinni\u015bmy teraz kontynuowa\u0107 dzia\u0142ania wojenne, czy rozpocz\u0105\u0107 rozmowy pokojowe?&#8221;. 56% wybiera opcje negocjacji pokojowych. &#8222;Hurra! Rosyjscy libera\u0142owie krzycz\u0105: &#8222;Nasz nar\u00f3d jest za pokojem!&#8221;. M\u00f3wisz powa\u017cnie? Ponad jedna trzecia badanych (37 proc.) opowiada si\u0119 za prowadzeniem wojny, nie chce \u017cadnych negocjacji. A co to znaczy negocjacje? Kto mo\u017ce na nie zezwoli\u0107? Oczywi\u015bcie tylko Putin. Oznacza to, \u017ce nawet je\u015bli rosyjski przyw\u00f3dca rozpocznie negocjacje lub przynajmniej da na nie zielone \u015bwiat\u0142o, 37% Rosjan nadal b\u0119dzie sprzeciwia\u0107 si\u0119 pokojowi, wojnie. I tu strach przed re\u017cimem nie mo\u017ce by\u0107 wym\u00f3wk\u0105. Wr\u0119cz przeciwnie, te 37% jest tak &#8222;\u015bmieszne&#8221;, \u017ce s\u0105 gotowi wyst\u0105pi\u0107 nawet przeciwko rz\u0105dowi, je\u015bli tylko wojna b\u0119dzie trwa\u0107.<\/p>\n<p>Ot\u00f3\u017c obro\u0144cy pokojowego nastawienia Rosjan mog\u0105 odpowiedzie\u0107, \u017ce 37% to nie tak du\u017co, zdecydowana wi\u0119kszo\u015b\u0107 opowiada si\u0119 za pokojem. C\u00f3\u017c, mo\u017cna by si\u0119 zgodzi\u0107 z takim stwierdzeniem, gdyby nie inny ciekawy punkt ankiety. Ten punkt mo\u017cna nazwa\u0107 &#8222;jakbitologicznym&#8221;. Pytanie brzmi wi\u0119c: &#8222;Gdyby\u015b mia\u0142 mo\u017cliwo\u015b\u0107 cofni\u0119cia si\u0119 w czasie i odwo\u0142ania lub wsparcia rozpocz\u0119cia operacji wojskowej w Ukrainie, czy&#8230;&#8221;. I pewnie zdecydowana wi\u0119kszo\u015b\u0107 powiedzia\u0142a: &#8222;Ale\u017c oczywi\u015bcie, odwo\u0142a\u0142bym ca\u0142\u0105 t\u0119 militarn\u0105 przygod\u0119&#8221;? Tak, teraz. Wynik okaza\u0142 si\u0119 niemal r\u00f3wnorz\u0119dny, ale jednak z przewag\u0105 zwolennik\u00f3w wojny. 43 proc. zdecydowanie lub raczej popar\u0142oby &#8222;specjaln\u0105 operacj\u0119 wojskow\u0105&#8221;, 41 proc. definitywnie lub raczej odwo\u0142a\u0142oby rozpocz\u0119cie operacji. Nawet hipotetycznie wi\u0119kszo\u015b\u0107 Rosjan jestWojna rozpocz\u0119\u0142a si\u0119 24 lutego 2022 roku.<\/p>\n<p>Wystarczaj\u0105ce dowody? Ale to nie wszystko. Najciekawsze by\u0142o pytanie wyja\u015bniaj\u0105ce o ewentualne negocjacje rosyjsko-ukrai\u0144skie. Centrum Lewady poprosi\u0142o o odpowied\u017a na nast\u0119puj\u0105ce pytanie: &#8222;Gdyby prezydent Putin zdecydowa\u0142 w tym tygodniu o zako\u0144czeniu konfliktu zbrojnego z Ukrain\u0105 i zwrocie anektowanych terytori\u00f3w Ukrainy, popar\u0142by\u015b czy nie popar\u0142by\u015b tej decyzji?&#8221;. Oznacza to, \u017ce to nie kto\u015b inny, ale Putin zwraca prawowite terytoria Ukrainie, czego domaga si\u0119 Zgromadzenie Og\u00f3lne ONZ i zdecydowana wi\u0119kszo\u015b\u0107 kraj\u00f3w na \u015bwiecie. Ostatecznie, zgodnie z umowami mi\u0119dzynarodowymi, w tym traktatami ukrai\u0144sko-rosyjskimi podpisanymi wcze\u015bniej przez Kij\u00f3w i Moskw\u0119. I co widzimy: 57% obywateli Rosji sprzeciwi\u0142oby si\u0119 takim dzia\u0142aniom swojego przyw\u00f3dcy, tylko 34% by je popar\u0142o. Tym samym prawie 60% Rosjan nie popar\u0142oby samego Putina, gdyby zdecydowa\u0142 si\u0119 zwr\u00f3ci\u0107 Ukrainie nielegalnie zaj\u0119te ziemie. A ty m\u00f3wisz: Rosjanie boj\u0105 si\u0119 Putina. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce znacznie bardziej boj\u0105 si\u0119 utraty terytori\u00f3w. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce rosyjska wojna napastnicza przeciwko Ukrainie to nie &#8222;wojna Putina&#8221;, to wojna &#8222;ludowa&#8221;, &#8222;\u015bwi\u0119ta&#8221;, &#8222;ojczy\u017aniana&#8221;.<\/p>\n<p>W tym kontek\u015bcie warto przypomnie\u0107 sonda\u017c przeprowadzony rok temu przez niezale\u017cny rosyjski portal informacyjny <em><a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/meduza.io\/feature\/2023\/06\/03\/dazhe-nekotorye-chitateli-meduzy-opravdyvayut-vtorzhenie-v-ukrainu-my-poprosili-ih-ob-yasnit-pochemu-vot-chto-iz-etogo-vyshlo\">Meduza<\/a><\/em>  w\u015br\u00f3d swoich czytelnik\u00f3w. Czytelnicy, kt\u00f3rzy w wi\u0119kszo\u015bci s\u0105 przeciwni polityce Putina, a przynajmniej sceptyczni wobec Kremla. W publikacji pytano o stosunek do wojny rosyjsko-ukrai\u0144skiej. Odpowiedzi &#8222;liberalnej opinii publicznej&#8221; by\u0142y po prostu oszo\u0142omione. Oto kilka typowych odpowiedzi:<\/p>\n<p><em>&#8222;Nie popieram wojny. Ale, niestety, teraz moja ojczyzna (Rosja) stoi przed pytaniem o istnienie. Nie chc\u0119 rozpadu ani zniszczenia mojego kraju. Mam pytanie do inicjator\u00f3w specjalnej operacji wojskowej. Ale najpierw trzeba rozwi\u0105za\u0107 kwesti\u0119 egzystencjaln\u0105&#8221;.<\/em><\/p>\n<p><em>&#8222;Tylko przegrana wojna mo\u017ce by\u0107 gorsza ni\u017c wojna. To by\u0142 szalony b\u0142\u0105d, aby go rozpocz\u0105\u0107, ale teraz musimy go wygra\u0107, w przeciwnym razie czeka nas smutek pokonanych. Nie popieram Putina, do diab\u0142a&#8221;.<\/em><\/p>\n<p><em>&#8222;Nie popieram wojny, ale nie chc\u0119, \u017ceby Rosja przegra\u0142a. W takim przypadku b\u0119dzie gorzej dla wszystkich, a \u015bwiat, do kt\u00f3rego jeste\u015bmy przyzwyczajeni, na pewno teraz upadnie i nadejdzie jeszcze wi\u0119ksza ciemno\u015b\u0107. Wojna jest z\u0142a, ale przegrana jest niedopuszczalna&#8221;.<\/em><\/p>\n<p><em>&#8222;Wojna ko\u0144czy si\u0119, gdy jedna ze stron wygrywa. Kl\u0119ska Rosji oznacza\u0142aby narodowe upokorzenie, na kt\u00f3re nie mo\u017cna pozwoli\u0107. Musimy wi\u0119c wygra\u0107 \u2013 nie ma wyboru&#8221;.<\/em><\/p>\n<p>C\u00f3\u017c, wyja\u015bnili\u015bmy kwesti\u0119 d\u0105\u017cenia Rosjan do pokoju i idziemy dalej. Wielokrotnie s\u0142ysza\u0142em od niekt\u00f3rych zachodnich ekspert\u00f3w, kt\u00f3rzy zdawali sobie spraw\u0119 ze z\u0142o\u017cono\u015bci rozwi\u0105zania kwestii terytorialnej, nast\u0119puj\u0105c\u0105 propozycj\u0119: na razie wy\u0142\u0105czy\u0107 t\u0119 kwesti\u0119 z negocjacji. &#8222;Ciekawa&#8221; propozycja, jak m\u00f3wi\u0105 dyplomaci. Zg\u00f3d\u017a si\u0119 na uporz\u0105dkowanie rzeczy w pokoju, w kt\u00f3rym jest s\u0142o\u0144, ale jednocze\u015bnie nie wspominaj o s\u0142oniu. Udaj\u0105c, \u017ce potrafisz poradzi\u0107 sobie r\u00f3wnie\u017c ze s\u0142oniem.<\/p>\n<p>Wiemy ju\u017c, \u017ce ta propozycja jest nie tylko niefunkcjonalna, ale ca\u0142kowicie absurdalna, z do\u015bwiadcze\u0144 pierwszego i drugiego porozumienia mi\u0144skiego, rozm\u00f3w w formacie normandzkim, spotka\u0144 w Pary\u017cu itp. Dla zachodnich think tank\u00f3w od dawna powinno by\u0107 jasne, \u017ce Rosja wykorzystuje ka\u017cd\u0105 przerw\u0119 w dzia\u0142aniach wojennych, aby przygotowa\u0107 si\u0119 do przysz\u0142ej inwazji. Wykorzystuje ka\u017cdy nadgryziony kawa\u0142ek ziemi jako przysz\u0142\u0105 trampolin\u0119 do ofensywy. Dlatego konieczne jest raz na zawsze porzucenie koncyliacyjnego my\u015blenia wobec Rosji. A w kolejnym tek\u015bcie napisz\u0119, jak powinna my\u015ble\u0107 i dzia\u0142a\u0107 koalicja antyputinowska, by raz na zawsze rozwi\u0105za\u0107 problem rosyjskiej agresji, ugasi\u0107 agresywne apetyty Kremla.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Wiadomo\u015bci z ostatnich dni nie sprzyjaj\u0105 optymistycznym nastrojom. Kontrofensywa, w kt\u00f3rej pok\u0142adano tak wiele nadziei, ostatecznie utkn\u0119\u0142a we wsi Robotyne. G\u0142\u00f3wnodowodz\u0105cy Walerij Za\u0142u\u017cny w artykule dla gazety Ekonomista opisuje sytuacj\u0119 jako &#8222;\u015blepy zau\u0142ek&#8221;. Dziennik Godzina co prawda na ok\u0142adce drukuje portret Wo\u0142odymyra Ze\u0142enskiego, ale na samym dole, od ty\u0142u, a artyku\u0142 o nim to solidny [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":20844,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[2208,1645,11,175,9,176],"class_list":["post-20843","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-wojna","tag-andreas-umland","tag-glowne-wiadomosci","tag-rosja","tag-wladimir-putin","tag-wojna-rosyjsko-ukrainska","tag-wolodymyr-zelenski"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/20843","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=20843"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/20843\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/20844"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=20843"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=20843"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=20843"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}