{"id":13398,"date":"2023-03-19T13:27:02","date_gmt":"2023-03-19T12:27:02","guid":{"rendered":"https:\/\/razvedka.info\/pl\/2023-03-deputowanie-denazyfikacja-niemiec-sergey-stelmakh-o-norymberdze-polityce-pamieci-i-pacyfikatorze\/"},"modified":"2023-03-19T13:27:02","modified_gmt":"2023-03-19T12:27:02","slug":"deputowanie-denazyfikacja-niemiec-sergey-stelmakh-o-norymberdze-polityce-pamieci-i-pacyfikatorze","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/2023-03-deputowanie-denazyfikacja-niemiec-sergey-stelmakh-o-norymberdze-polityce-pamieci-i-pacyfikatorze\/","title":{"rendered":"Deputowanie = denazyfikacja Niemiec? Sergey Stelmakh o Norymberdze, polityce pami\u0119ci i pacyfikatorze"},"content":{"rendered":"<p>Czym jest niemiecka polityka pami\u0119ci? Jaki jest wsp\u00f3lny stosunek Rosji i Niemiec do Ukrainy? Do jakiego stopnia Niemcy s\u0105 sk\u0142onne przymyka\u0107 oko na ucisk przeciwko demokracji na korzy\u015b\u0107 swojego p\u00f3\u0142nocnego sojusznika?<\/p>\n<p>W nowym numerze &#8222;Bez bromu&#8221; \u2013 doktor nauk historycznych, g\u0142\u00f3wny badacz Instytutu Historii \u015awiata Narodowej Akademii Nauk Ukrainy, specjalista teoretycznych problem\u00f3w historii, historiografii zagranicznej i historii Niemiec XIX-XX wieku Sergey Stelmakh. Porozmawiajmy o denazyfikacji Niemiec, ich stanowisku we wspieraniu Ukrainy i pacyfizmie niemieckiego spo\u0142ecze\u0144stwa.<\/p>\n<div id=\"videoAdvWrapper1560060\"><\/div>\n<p style=\"text-align: center;\">\n<div class=\"responsive-embed\">\n<div class=\"jeg_video_container jeg_video_content\">\n<div class=\"jeg_video_container jeg_video_content\"><iframe loading=\"lazy\" title=\"\u0414\u0435\u043f\u0443\u0442\u0456\u043d\u0456\u0437\u0430\u0446\u0456\u044f = \u0414\u0435\u043d\u0430\u0446\u0438\u0444\u0456\u043a\u0430\u0446\u0456\u044f \u041d\u0456\u043c\u0435\u0447\u0447\u0438\u043d\u0438? \u041d\u044e\u0440\u043d\u0431\u0435\u0440\u0433, \u043f\u043e\u043b\u0456\u0442\u0438\u043a\u0430 \u043f\u0430\u043c\u2019\u044f\u0442\u0456 \u0442\u0430 \u043f\u0430\u0446\u0438\u0444\u0456\u0437\u043c | \u0421\u0435\u0440\u0433\u0456\u0439 \u0421\u0442\u0435\u043b\u044c\u043c\u0430\u0445\" width=\"500\" height=\"281\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/lD7uPsE2oNQ?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p><em style=\"box-sizing: border-box;\">Program &#8222;Bez bromu&#8221; \u2013 wsp\u00f3lny projekt dla nas i magazynu <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/localhistory.org.ua\/\" style=\"box-sizing: border-box; color: rgb(49, 58, 72); outline: 0px; text-decoration-line: none; transition: all 0.3s ease 0s; box-shadow: rgb(153, 153, 153) 0px -1px inset;\">&#8222;Historia lokalna&#8221;<\/a>, w kt\u00f3rym co tydzie\u0144 omawiane s\u0105 z\u0142o\u017cone tematy historyczne.<\/em><\/p>\n<p align=\"center\" style=\"box-sizing: border-box; margin: 0px 0px 20\"><span style=\"box-sizing: border-box; font-weight: 700;\">***<\/span><\/p>\n<div>\n<b>Je\u015bli m\u00f3wimy o Niemczech i ich historii po II wojnie \u015bwiatowej, to przywi\u0105zujemy du\u017c\u0105 wag\u0119 do tzw. polityki pami\u0119ci. Termin ten jest rozumiany jako wiele r\u00f3\u017cnych rzeczy. Czym jest niemiecka polityka pami\u0119ci i czym r\u00f3\u017cni si\u0119 od polityki &#8222;przezwyci\u0119\u017cania przesz\u0142o\u015bci&#8221;?<\/b><\/div>\n<p>Polityka pami\u0119ci, wraz z demokracj\u0105 i antyfaszyzmem, s\u0105 kluczowymi filarami powojennego spo\u0142ecze\u0144stwa niemieckiego. Po II wojnie \u015bwiatowej, kiedy trzeba by\u0142o zbudowa\u0107 demokratyczne instytucje, musieli co\u015b zrobi\u0107 z narodowosocjalistyczn\u0105 przesz\u0142o\u015bci\u0105. Ale musimy pami\u0119ta\u0107, \u017ce od 1949 roku istniej\u0105 dwa Niemcy \u2013 Republika Federalna Niemiec i Niemiecka Republika Demokratyczna. Procesy w Niemczech i NRD r\u00f3\u017cni\u0142y si\u0119, cho\u0107 mia\u0142y wiele podobie\u0144stw.<\/p>\n<p>Niemcy znajdowa\u0142y si\u0119 w trzech strefach okupacyjnych &#8211; ameryka\u0144skiej, brytyjskiej i francuskiej, NRD &#8211; w Sowiecie. W pierwszych latach powojennych kszta\u0142towanie polityki pami\u0119ci w Niemczech prowadzi\u0142o mocarstwo okupacyjne, czyli Amerykanie, Brytyjczycy i Francuzi. Polityka pami\u0119ci w tym przypadku jest z\u0142o\u017conym procesem, poniewa\u017c by\u0142a wielopoziomowa. Przede wszystkim chodzi\u0142o o karanie przest\u0119pc\u00f3w za pope\u0142nione przest\u0119pstwa. Po drugie, przewidywa\u0142 formowanie instytucji odpowiedzialnych za pami\u0119\u0107 publiczn\u0105, czyli za pewien konsensus, kt\u00f3ry powinien by\u0107 wypracowany w spo\u0142ecze\u0144stwie zgodnie z totalitarn\u0105, antydemokratyczn\u0105 przesz\u0142o\u015bci\u0105.<\/p>\n<p>Od 1945 r. g\u0142\u00f3wnym zadaniem aliant\u00f3w, czyli okupant\u00f3w w stosunku do Niemiec, by\u0142o karanie zbrodniarzy. Najs\u0142ynniejsze s\u0105 procesy norymberskie, kt\u00f3re mia\u0142y miejsce w latach 1945-1946. Ale by\u0142o wiele innych proces\u00f3w zwi\u0105zanych z karaniem zbrodniarzy wojennych. Przede wszystkim ci, kt\u00f3rzy uczestniczyli w strukturach karnych &#8211; SS, Gestapo, cz\u0142onkowie grup Einsatz, kt\u00f3rzy bezpo\u015brednio pope\u0142niali zbrodnie, mordy cywil\u00f3w. Stra\u017cnicy oboz\u00f3w koncentracyjnych byli s\u0105dzeni w szczeg\u00f3lno\u015bci podczas s\u0142ynnych proces\u00f3w w Dachau. Wiele z tych proces\u00f3w odbywa\u0142o si\u0119 pod regulacjami prawnymi aliant\u00f3w, czyli Amerykan\u00f3w, Brytyjczyk\u00f3w i cz\u0119\u015bciowo Francuz\u00f3w.<\/p>\n<p>Alianci postanowili jednak przede wszystkim odbudowa\u0107 demokratyczne Niemcy. Ideologicznie najwa\u017cniejsze by\u0142o stworzenie podstaw spo\u0142ecze\u0144stwa demokratycznego i upewnienie si\u0119, \u017ce samo spo\u0142ecze\u0144stwo niemieckie mo\u017ce przezwyci\u0119\u017cy\u0107 narodowosocjalistyczn\u0105 przesz\u0142o\u015b\u0107. Dlatego konieczne by\u0142o przyci\u0105gni\u0119cie lokalnego personelu.<\/p>\n<p>Proces denazyfikacji, nazwijmy go tak, by\u0142 ca\u0142kowicie heterogeniczny i pod wieloma wzgl\u0119dami sprzeczny. W rzeczywisto\u015bci od 1951 r. wszystkie post\u0119powania s\u0105dowe w Niemczech zosta\u0142y przekazane niemieckim organom s\u0105dowym. Wielu Niemc\u00f3w wyrazi\u0142o niezadowolenie z faktu, \u017ce proces karania tak zwanych zbrodniarzy wojennych zosta\u0142 przeprowadzony przez zwyci\u0119skie kraje. W spo\u0142ecze\u0144stwie panowa\u0142y powszechne opinie, \u017ce zwyci\u0119zcy nie mog\u0105 obiektywnie oceni\u0107, jak silna by\u0142a wina niekt\u00f3rych os\u00f3b w procesie pope\u0142niania przest\u0119pstwa. Bardzo powszechne by\u0142o my\u015blenie, \u017ce ci ludzie zostali po prostu oszukani przez propagand\u0119 narodowosocjalistyczn\u0105.<\/p>\n<p>Znacz\u0105c\u0105 rol\u0119 odegra\u0142o niemieckie duchowie\u0144stwo katolickie. Przej\u0119\u0142y one funkcj\u0119 uprawnionego wspierania zbrodniarzy wojennych w procesach, odwo\u0142uj\u0105c si\u0119 w szczeg\u00f3lno\u015bci do cz\u0142owiecze\u0144stwa i mi\u0142osierdzia. Nawiasem m\u00f3wi\u0105c, dzia\u0142ali ca\u0142kiem skutecznie. Na przyk\u0142ad faktem jest, \u017ce w 1953 r. prawie wszyscy zbrodniarze wojenni skazani przez Trybuna\u0142 Norymberski zostali zrehabilitowani lub zwolnieni.<\/p>\n<p>Interesuj\u0105cym punktem, na kt\u00f3ry zwracaj\u0105 uwag\u0119 niemieccy badacze, jest to, \u017ce jednocze\u015bnie z ruchem antynorymberskim, jak go nazywaj\u0105, istnia\u0142 r\u00f3wnie\u017c ruch, kt\u00f3ry pokaza\u0142by, \u017ce Niemcy b\u0119d\u0105 przestrzega\u0107 zasad demokratycznych, w tym w post\u0119powaniach s\u0105dowych. Ale personel u\u017cywany w systemie s\u0105downiczym by\u0142 w wi\u0119kszo\u015bci tym samym s\u0119dzi\u0105, tymi samymi prawnikami, kt\u00f3rzy w pewnym momencie aktywnie wsp\u00f3\u0142pracowali z re\u017cimem narodowosocjalistycznym.<\/p>\n<p>Na pocz\u0105tku lat 1960. powsta\u0142a osobliwa sytuacja, gdy wielu ludzi, kt\u00f3rzy aktywnie lub \u015bwiadomie uczestniczyli w zbrodniach narodowego socjalizmu, zosta\u0142o zwolnionych i zacz\u0119\u0142o anga\u017cowa\u0107 si\u0119 w dzia\u0142alno\u015b\u0107 spo\u0142eczn\u0105. Niekt\u00f3rzy z nich zacz\u0119li ponownie pracowa\u0107 jako prawnicy, in\u017cynierowie, biurokraciNicks. Z jednej strony mo\u017cna to zrozumie\u0107, poniewa\u017c konieczne by\u0142o wykorzystanie potencja\u0142u mened\u017cerskiego i intelektualnego, poniewa\u017c drugi nie zosta\u0142 stworzony. Ale by\u0142 to element destabilizacji niemieckiego spo\u0142ecze\u0144stwa.<\/p>\n<p>W NRD procesy denazyfikacyjne przebiega\u0142y znacznie sztywniej, a nawet bardziej konsekwentnie. Istnia\u0142y obozy koncentracyjne, w kt\u00f3rych przetrzymywano by\u0142ych aktywnych cz\u0142onk\u00f3w ruchu narodowosocjalistycznego. Jednocze\u015bnie w NRD zachodzi\u0142y podobne procesy jak w Niemczech. Byli nazi\u015bci byli r\u00f3wnie\u017c wykorzystywani w praktyce, w szczeg\u00f3lno\u015bci wielu lekarzy, kt\u00f3rzy byli ska\u017ceni swoim udzia\u0142em w nieludzkich eksperymentach, spokojnie kontynuowali praktyk\u0119, cho\u0107 nie na d\u0142ugo \u2013 10 lat po wojnie. W pierwszym etapie podstaw\u0105 polityki w NRD by\u0142 antyfaszyzm.<\/p>\n<p>Je\u015bli podasz suche liczby: przeprowadzono 36 tysi\u0119cy proces\u00f3w zbrodniarzy wojennych. Na \u0142awie oskar\u017conych zasiad\u0142o oko\u0142o 166 tys. os\u00f3b. Paradoks polega na tym, na co zwracaj\u0105 uwag\u0119 niemieccy badacze, \u017ce z liczby wyrok\u00f3w skazuj\u0105cych tylko oko\u0142o 6600 os\u00f3b otrzyma\u0142o wyrok skazuj\u0105cy. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 zosta\u0142a uniewinniona lub otrzyma\u0142a wyrok w zawieszeniu.<\/p>\n<p>To by\u0142 pierwszy etap tego, co nazwali\u015bmy polityk\u0105 pami\u0119ci. Chocia\u017c w tym czasie nazywano to &#8222;przezwyci\u0119\u017caniem przesz\u0142o\u015bci&#8221;. Poniewa\u017c konieczne by\u0142o wypracowanie pewnego konsensusu w spo\u0142ecze\u0144stwie niemieckim. By\u0142o kilka innych interesuj\u0105cych punkt\u00f3w, kt\u00f3re s\u0105 r\u00f3wnie\u017c z nimi zwi\u0105zane \u2013 i z elementem traumy psychicznej.<\/p>\n<p><b>Panie Siergieju, to naprawd\u0119 bardzo interesuj\u0105ce, poniewa\u017c jako\u015b wyobra\u017camy sobie proces denazyfikacji Niemiec, prawdopodobnie trudniejszy. Poniewa\u017c w Ukrainie od dawna m\u00f3wi\u0105, \u017ce do\u015bwiadczenie denazyfikacji Niemiec mo\u017ce by\u0107 przydatne w przysz\u0142o\u015bci, gdy m\u00f3wimy o deputowaniu Rosji. Czy mo\u017cemy por\u00f3wna\u0107 te dwie sytuacje? Czy do\u015bwiadczenie Jaspersa i &#8222;przezwyci\u0119\u017cenie przesz\u0142o\u015bci&#8221; naprawd\u0119 mo\u017ce by\u0107 przydatne dla Rosji, aby pozby\u0107 si\u0119 wszystkich przerzut\u00f3w nie tylko re\u017cimu Putina, ale tak\u017ce re\u017cim\u00f3w poprzednich?<\/b><\/p>\n<p>Ty, jako historyk, rozumiesz, \u017ce mo\u017cemy por\u00f3wna\u0107 wszystko. Ale na poziomie profesjonalnym musimy mie\u0107 jasno\u015b\u0107 co do tego, jak to por\u00f3wnanie jest w og\u00f3le mo\u017cliwe, czy nie por\u00f3wnujemy gruszki z jab\u0142kiem i jaki jest cel tego lub innego por\u00f3wnania.<\/p>\n<p>Alianci, czyli Amerykanie, Brytyjczycy, Francuzi, mieli utrwalony pogl\u0105d, \u017ce nie mo\u017cemy zrzuci\u0107 wsp\u00f3lnej winy za zbrodnie pope\u0142nione podczas II wojny \u015bwiatowej na wszystkich Niemc\u00f3w. Nie ma czego\u015b takiego jak &#8222;wino zbiorowe&#8221;. Nast\u0119pnie, teoretycznie, zosta\u0142o to potwierdzone przez Karla Jaspersa, kt\u00f3ry powiedzia\u0142, \u017ce mo\u017ce istnie\u0107 tylko odpowiedzialno\u015b\u0107 zbiorowa, ale jest to bardziej odpowiedzialno\u015b\u0107 moralna, a nie polityczna. Zamiast tego wina mo\u017ce by\u0107 tylko indywidualna, to znaczy konieczne jest indywidualne podej\u015bcie do ka\u017cdego przest\u0119pstwa. Stanowisko to podziela\u0142a Anna Arendt. To teoretyczne podej\u015bcie jest konsensusem.<\/p>\n<p>W zasadzie nawet teraz nikt nie kwestionuje tego konkretnego kontekstu. Oznacza to, \u017ce wina mo\u017ce by\u0107 indywidualna tylko za przest\u0119pstwa pope\u0142nione konkretnie. I kwestia odpowiedzialno\u015bci zbiorowej i tego, czy ona istnieje, czy nie, czy odpowiedzialno\u015b\u0107 zbiorow\u0105 mo\u017cna przypisa\u0107 okre\u015blonym ludziom. Ta kategoria jest absolutnie moralna.<\/p>\n<p>Istniej\u0105 r\u00f3\u017cne praktyczne dzia\u0142ania zwi\u0105zane z tymi dwiema kategoriami \u2013 win\u0105 i odpowiedzialno\u015bci\u0105. Konkretna wina wi\u0105\u017ce si\u0119 z procesem s\u0105dowym. Je\u015bli m\u00f3wimy o odpowiedzialno\u015bci zbiorowej, to konieczne jest, aby spo\u0142ecze\u0144stwo przede wszystkim zrozumia\u0142o, jaka jest jego zbiorowa odpowiedzialno\u015b\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce ta koncepcja zostanie zastosowana po zwyci\u0119stwie do narodu rosyjskiego i do Rosji jako ca\u0142o\u015bci. Nie widz\u0119 jeszcze innej opcji. Przynajmniej w dyskursach politycznych i naukowych.<\/p>\n<p><b>W ubieg\u0142ym roku Timothy Snyder nie tylko skrytykowa\u0142 niemieck\u0105 polityk\u0119 pami\u0119ci, ale tak\u017ce zakwestionowa\u0142 jej celowo\u015b\u0107 w \u015bwietle wojny rosyjsko-ukrai\u0144skiej i stanowiska Niemiec w sprawie wspierania Ukrainy. Jak Snyder postrzega\u0142 to stanowisko w Niemczech i czy rozumieli jego zarzuty?<\/b><\/p>\n<p>Snyder jest cz\u0119sto publikowany, w tym w prasie niemieckoj\u0119zycznej. Jak Niemcy postrzegaj\u0105 zarzuty Timothy&#8217;ego Snydera dotycz\u0105ce polityki pami\u0119ci, nie mog\u0119 powiedzie\u0107, bo nie widz\u0119 dyskusji w niemieckim \u015brodowisku akademickim. Mog\u0119 potwierdzi\u0107 to, co m\u00f3wi\u0105 moi niemieccy koledzy. Niekt\u00f3rzy uwa\u017caj\u0105 Snydera za popularnego, a jego my\u015bli za s\u0142uszne, niekt\u00f3rym niemieckim historykom nie podoba si\u0119 to, co pisze. My\u015bl\u0119, \u017ce Snyder ma racj\u0119, przede wszystkim swoje wypowiedzi na temat niemieckiej polityki pami\u0119ci.<\/p>\n<p>W okresie powojennym Niemcy stworzyli niezwykle pot\u0119\u017cne instytucje dla swojej polityki pami\u0119ci. Nie ma na \u015bwiecie ani jednego kraju, kt\u00f3ry m\u00f3g\u0142by pochwali\u0107 si\u0119 tyloma instytucjami, kt\u00f3re powsta\u0142y w Niemczech, a potem nadal dzia\u0142a\u0142y w zjednoczonych Niemczech. To kraj, kt\u00f3ry przede wszystkim na \u015bwiecie przeznacza \u015brodki na polityk\u0119 pami\u0119ci.<\/p>\n<p>Istnieje ogromna liczba funduszy publicznych, kilka pot\u0119\u017cnych instytucji, kt\u00f3re s\u0105 zaanga\u017cowane lub zwi\u0105zane z polityk\u0105 pami\u0119ci. Najbardziej znane to Instytut Historii Nowo\u017cytnej w MYongcheni, Anna Arendt Instytut Bada\u0144 nad Totalitaryzmem, Instytut Bada\u0144 nad Komunizmem w Poczdamie. Ten temat jest badany przez wielu naukowc\u00f3w.<\/p>\n<p>Ale oto moment (i Snyder o tym m\u00f3wi): polityka pami\u0119ci musi by\u0107 stale weryfikowana w oparciu o najnowsze badania naukowe. Mam wra\u017cenie (my\u015bl\u0119, \u017ce Snyder te\u017c), \u017ce istnieje przepa\u015b\u0107 mi\u0119dzy historiografi\u0105 akademick\u0105 a tymi instytucjami historycznymi, kt\u00f3re zajmuj\u0105 si\u0119 polityk\u0105 pami\u0119ci.<\/p>\n<p>Moim zdaniem, istnieje pewne op\u00f3\u017anienie tych instytucji, kt\u00f3re zajmuj\u0105 si\u0119 polityk\u0105 pami\u0119ci, od bada\u0144 akademickich. Ogromna ilo\u015b\u0107 bada\u0144 naukowych w Niemczech dotyczy\u0142a II wojny \u015bwiatowej, okresu narodowego socjalizmu i okresu okupacji. Ale w rezultacie wsp\u00f3\u0142cze\u015bni Niemcy nie wiedz\u0105 prawie nic o Niemczech ani o dzia\u0142aniach Niemiec na okupowanych terytoriach podczas II wojny \u015bwiatowej. Oznacza to, \u017ce dla Niemc\u00f3w ta historia w og\u00f3le nie istnieje.<\/p>\n<p><b>Nawet na poziomie rodzinnym?<\/b><\/p>\n<p>\u015awiadcz\u0105 o tym liczby: w 2015 r. jedna z fundacji zaanga\u017cowanych w polityk\u0119 pami\u0119ci przeprowadzi\u0142a ankiet\u0119, a 69% Niemc\u00f3w stwierdzi\u0142o, \u017ce ich przodkowie nie uczestniczyli w II wojnie \u015bwiatowej. Dzieje si\u0119 tak pomimo faktu, \u017ce istnieje ogromna sie\u0107 instytucji, kt\u00f3re zajmuj\u0105 si\u0119 ochron\u0105 polityki pami\u0119ci. Okresowo w wielu niemieckich mediach pojawiaj\u0105 si\u0119 interesuj\u0105ce materia\u0142y na temat okresu narodowego socjalizmu.<\/p>\n<p>Stosunek do narodowego socjalizmu zmieni\u0142 si\u0119 w 1983 roku, kiedy min\u0119\u0142o 50 lat od jego powstania, jak pisze autorytatywny niemiecki historyk Norbert Fry. Je\u015bli wcze\u015bniej wierzyli, \u017ce wielu ludzi by\u0142o niewinnymi ofiarami, pr\u00f3bowali zrzuci\u0107 win\u0119 na F\u00fchrera (m\u00f3wi\u0105, nie jeste\u015bmy winni, chcieli\u015bmy czego\u015b dobrego, ale w rzeczywisto\u015bci okaza\u0142o si\u0119 faustowskie z\u0142o), to od 1983 roku zmieni\u0142 si\u0119 nacisk w polityce pami\u0119ci: Niemcy przestali patrze\u0107 na siebie jako na niewinnych uczestnik\u00f3w i zacz\u0119li m\u00f3wi\u0107, \u017ce by\u0142o wielu wsp\u00f3lnik\u00f3w pewnych zbrodni. W 1985 roku \u00f3wczesny prezydent Richard von Weizs\u00e4cker uzna\u0142 nawet 8 maja za Dzie\u0144 Zwyci\u0119stwa nad narodowym socjalizmem. Wcze\u015bniej 8 maja w Niemczech nie obchodzono.<\/p>\n<p>Wcze\u015bniej w badaniach akademickich i pismach historyk\u00f3w, kt\u00f3rzy pracowali w wielu fundacjach, wi\u0119cej uwagi po\u015bwi\u0119cano komponentowi politycznemu i spo\u0142ecznemu. Od ko\u0144ca 1980 roku, nacisk przesun\u0105\u0142 si\u0119 na indywidualne praktyki. To znaczy, jak konkretni ludzie postrzegali narodowy socjalizm, jak uczestniczyli, jak zmieni\u0142 si\u0119 ich stosunek do tej polityki.<\/p>\n<p>Teoretycznie wydaje si\u0119, \u017ce robimy wszystko i m\u00f3wimy poprawnie. Ale w rzeczywisto\u015bci okazuje si\u0119, \u017ce prawie 70% Niemc\u00f3w uwa\u017ca, \u017ce ich przodkowie nie brali udzia\u0142u w II wojnie \u015bwiatowej. Tak wi\u0119c rezultatem polityki pami\u0119ci jest odrzucenie traumatycznej przesz\u0142o\u015bci, traumatycznego do\u015bwiadczenia w\u0142asnego pokolenia.<\/p>\n<p>We\u017amy wsp\u00f3\u0142czesny przyk\u0142ad. O wo\u0142aniach o pok\u00f3j, kt\u00f3re mo\u017cna teraz us\u0142ysze\u0107. Jeden z lider\u00f3w lewicy, do\u015b\u0107 znany funkcjonariusz kom\u00f3rki Nadrenii-Westfalii, pisze: &#8222;Pami\u0119tajmy, \u017ce podczas II wojny \u015bwiatowej Amerykanie i Brytyjczycy zniszczyli bombardowaniami ludno\u015b\u0107 cywiln\u0105 Niemiec&#8221;. Czy w takim razie mo\u017cemy por\u00f3wna\u0107 wojn\u0119 w Ukrainie z II wojn\u0105 \u015bwiatow\u0105?<\/p>\n<p>Wydaje mi si\u0119, \u017ce obecne pokolenie Niemc\u00f3w ma niewielkie poczucie odpowiedzialno\u015bci zbiorowej. Nie chc\u0105 wi\u0105za\u0107 si\u0119 z przesz\u0142o\u015bci\u0105, przesz\u0142o\u015b\u0107 jest odrzucana. Nie s\u0105dz\u0119, \u017ceby to by\u0142o dobre, widzimy to po tym, jak Niemcy zareagowa\u0142y na wydarzenia w Ukrainie \u2013 to s\u0142aba polityka pami\u0119ci. By\u0107 mo\u017ce niekt\u00f3rzy z moich koleg\u00f3w si\u0119 ze mn\u0105 nie zgodz\u0105.<\/p>\n<p><b>Ale niemieccy koledzy nie mog\u0105 nie przyzna\u0107, \u017ce w wyniku takiej polityki pami\u0119ci Ukraina jest w \u015blepym punkcie dla zwyk\u0142ych Niemc\u00f3w. Pami\u0119tam Annalen\u0119 Berbok, kt\u00f3ra przyjecha\u0142a do Moskwy przed inwazj\u0105 na pe\u0142n\u0105 skal\u0119 i m\u00f3wi\u0142a o zbiorowej odpowiedzialno\u015bci wobec narodu sowieckiego, czyli rosyjskiego, w czasie II wojny \u015bwiatowej. Oto pytanie Ukrainy w tym tr\u00f3jk\u0105cie Niemcy-Ukraina-Rosja: jaki jest wsp\u00f3lny stosunek Rosji i Niemiec do Ukrainy? <\/b><\/p>\n<p>Musimy zacz\u0105\u0107 od przyj\u0119cia Ukrainy w Niemczech. Od XVI wieku prasa niemieckoj\u0119zyczna i europejska w og\u00f3le pisa\u0142a o Kozakach, szczeg\u00f3lnie du\u017co podczas wojny Bohdana Chmielnickiego w latach 1648-1654. Inn\u0105 rzecz\u0105 jest to, ile os\u00f3b czyta t\u0119 pras\u0119. Ukraina nie by\u0142a terra incognita na mapie Europy. By\u0142o wielu podr\u00f3\u017cnik\u00f3w, kt\u00f3rzy opowiadali i zapisywali to, co widzieli. W szczeg\u00f3lno\u015bci niemiecki historyk Johann Christian Engel (1770-1814) odwiedzi\u0142 Ukrain\u0119, napisa\u0142 prace &#8222;Opowie\u015bci Halicza i W\u0142odzimierza&#8221; oraz &#8222;Historia Ukrainy i ukrai\u0144skich Kozak\u00f3w&#8221;.<\/p>\n<p>Ale jest tu interesuj\u0105cy punkt: przez jak\u0105 optyk\u0119 postrzegano Ukrain\u0119? Po pierwsze z powodu wojen polskich, bo je\u015bli chodzi o wojny kozackie, dla Europejczyk\u00f3w odbywa\u0142y si\u0119 one na terytorium Polski. A p\u00f3\u017aniej Ukraina by\u0142a postrzegana g\u0142\u00f3wnie przez moskiewsk\u0105 optyk\u0119.<\/p>\n<p>Na ten temat mo\u017cna przeczyta\u0107 ksi\u0105\u017ck\u0119 Andreasa Kappelera &#8222;Z kraju Kozak\u00f3w do kraju ch\u0142op\u00f3w&#8221;. W j\u0119zyku ukrai\u0144skim ukaza\u0142a si\u0119 w 2022 roku nak\u0142adem wydawnictwa Litoposys. DoW analizowanych licznych doniesieniach o Ukrainie w prasie niemieckiej, francuskiej, angielskiej, w artyku\u0142ach encyklopedycznych, najs\u0142ynniejsze notatki z podr\u00f3\u017cy zagranicznych autor\u00f3w.<\/p>\n<p>W\u0142a\u015bciwie pogl\u0105d w Ukrain\u0119 przed I wojn\u0105 \u015bwiatow\u0105, a nawet w jej trakcie by\u0142 nast\u0119puj\u0105cy: jest to kraj barbarzy\u0144ski, jego mieszka\u0144cy s\u0105 barbarzy\u0144cami, Ukraina nigdy nie by\u0142a samodzielnym podmiotem politycznym, to g\u0142\u00f3wnie ch\u0142opi, \u017cyzna ziemia w Ukrainie&#8230; Standardowy zestaw znaczk\u00f3w charakterystycznych dla spo\u0142ecze\u0144stwa europejskiego, kt\u00f3re patrzy\u0142o na wsch\u00f3d jako obszar do kolonizacji. To znaczy, aby ucywilizowa\u0107 tych barbarzy\u0144c\u00f3w.<\/p>\n<p>Ten pogl\u0105d w Ukrain\u0119 w du\u017cej mierze utrzymywa\u0142 si\u0119 do zesz\u0142ego roku. Komunikuj\u0105c si\u0119 na poziomie gospodarstwa domowego z niekt\u00f3rymi Niemcami, wci\u0105\u017c czuj\u0119 pewn\u0105 imperialn\u0105 supremacj\u0119. M\u00f3wi\u0105, \u017ce Niemcy s\u0105 krajem wysoko rozwini\u0119tym, a Ukraina jest krajem rozwijaj\u0105cym si\u0119. Chocia\u017c teraz jeste\u015bmy o dwie lub trzy g\u0142owy wy\u017cej w niekt\u00f3rych obszarach. A nasza kolej, nawet podczas bombardowa\u0144, kursuje punktualnie, nie sp\u00f3\u017ania si\u0119 o dwie czy trzy godziny. A my &#8222;\u017cyjemy w smartfonie&#8221;, mamy wy\u017cszy poziom informatyzacji. To, co robimy w Ukrainie w dwie, trzy sekundy w Niemczech, musi zaj\u0105\u0107 p\u00f3\u0142 godziny.<\/p>\n<p>Niemcy mieli taki sam imperialny stosunek do Ukrai\u0144c\u00f3w jak Rosjanie. Rosja jest dla nich wielkim pa\u0144stwem imperialnym, od dawna jest przedmiotem polityki mi\u0119dzynarodowej. I cz\u0119sto Niemcy cierpia\u0142y z powodu Rosji lub odwrotnie. Nic dziwnego, \u017ce Niemcy uto\u017csamiali wszystkie ofiary II wojny \u015bwiatowej przede wszystkim z Rosjanami. To jest rodzaj mentalnego obrazu, kt\u00f3ry powsta\u0142 w Niemczech w odniesieniu do Ukrainy.<\/p>\n<p>Drugi punkt zwi\u0105zany jest z okresem powojennym i tzw. Ostpolitik, kt\u00f3r\u0105 przeprowadzili socjaldemokraci z Willym Brandtem na czele. Uwa\u017cali t\u0119 Ostpolitik za udan\u0105, niezmienn\u0105 i kt\u00f3ra musia\u0142a by\u0107 stale przestrzegana. Faktem jest, \u017ce wsp\u00f3\u0142praca ze Zwi\u0105zkiem Radzieckim w tym czasie by\u0142a dla nich w rzeczywisto\u015bci wsp\u00f3\u0142prac\u0105 z Rosj\u0105. Pierwsz\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3ra powsta\u0142a po tym, jak Willy Brandt zosta\u0142 kanclerzem i rozpocz\u0119\u0142a si\u0119 realizacja tej polityki, by\u0142y departamenty gospodarcze, kt\u00f3re zacz\u0119\u0142y rozwija\u0107 handel z ZSRR. Przede wszystkim chodzi\u0142o o energi\u0119. Na przyk\u0142ad, b\u0119dziemy w stanie zado\u015b\u0107uczyni\u0107 Zwi\u0105zkowi Radzieckiemu, je\u015bli b\u0119dziemy z nim handlowa\u0107. Oczywi\u015bcie korzystne dla obu stron. Liczono, \u017ce poprzez handel mi\u0119dzy nimi nast\u0105pi pewnego rodzaju zbli\u017cenie, kt\u00f3re rzekomo umo\u017cliwi zado\u015b\u0107uczynienie za II wojn\u0119 \u015bwiatow\u0105.<\/p>\n<p><b>Ale tu jest kwestia kompromisu. Do jakiego stopnia Niemcy by\u0142y sk\u0142onne przymkn\u0105\u0107 oko na ucisk przeciwko demokracji na korzy\u015b\u0107 swojego p\u00f3\u0142nocnego sojusznika?<\/b><\/p>\n<p>By\u0142a gotowa przymkn\u0105\u0107 oko na wszystko, poniewa\u017c od lat 1980. ca\u0142a ich polityka wobec Europy Wschodniej by\u0142a Realpolitik, czyli przede wszystkim ich w\u0142asne interesy.<\/p>\n<p>W &#8222;Die Zeit&#8221; pojawi\u0142o si\u0119 ciekawe \u015bledztwo dotycz\u0105ce lobbingu Nord Stream 2 w Niemczech. W artykule czytamy, \u017ce w 2017 roku, po aneksji Krymu, za kanclerz Merkel, kt\u00f3ra r\u00f3wnie\u017c aktywnie lobbowa\u0142a za budow\u0105 tego gazoci\u0105gu, jedna z instytucji zajmuj\u0105cych si\u0119 problemami energetycznymi (znajduje si\u0119 w Kolonii) przeprowadzi\u0142a badanie. I zgodnie z jego wynikami doszli do wniosku, \u017ce buduj\u0105c Nord Stream 2, zaoszcz\u0119dzono by 25 mld euro. Kiedy rozpocz\u0119to budow\u0119, Niemcy wywiera\u0142y wszelkiego rodzaju presj\u0119 na s\u0105siednie kraje, kt\u00f3re pr\u00f3bowa\u0142y stawia\u0107 op\u00f3r, w szczeg\u00f3lno\u015bci na Dani\u0119, z frazesami, \u017ce Europejczycy trac\u0105 25 milion\u00f3w euro za ka\u017cdy dzie\u0144 op\u00f3\u017anienia w uruchomieniu Nord Stream 2.<\/p>\n<p>Okazuje si\u0119, \u017ce klientem tego badania by\u0142 Gazprom. Nawiasem m\u00f3wi\u0105c, to badanie ju\u017c znikn\u0119\u0142o ze strony instytutu, teraz nie jest ju\u017c popularne m\u00f3wienie o tym. Ale przez ca\u0142y ten czas te liczby by\u0142y u\u017cywane i niezale\u017cni badacze. Ameryka\u0144scy eksperci ju\u017c potwierdzili, \u017ce to badanie nie jest prawdziwe. Nie mog\u0142o by\u0107 oszcz\u0119dno\u015bci w wysoko\u015bci 25 mld euro, poniewa\u017c nie uwzgl\u0119dniono wska\u017anik\u00f3w ekonomicznych \u2013 wzrostu, spadku rynkowej ceny gazu.<\/p>\n<p>Albo, na przyk\u0142ad, inna dzisiejsza informacja jest ju\u017c w Der Spiegel. Robert Habeck, wicekanclerz i minister gospodarki Niemiec, proponuje wprowadzenie przepis\u00f3w pomocniczych dla niemieckich firm. Jeden z nich powinien by\u0142 za\u0142o\u017cy\u0107, \u017ce niemieckie komponenty, kt\u00f3re sprzedaj\u0105 do kraj\u00f3w azjatyckich, w szczeg\u00f3lno\u015bci Azerbejd\u017canu, Kazachstanu, Armenii, nie mog\u0105 by\u0107 przekazywane Rosji. Wiele niemieckich firm zacz\u0119\u0142o aktywnie handlowa\u0107 z krajami azjatyckimi, ilo\u015b\u0107 towar\u00f3w z nimi ro\u015bnie o kilkadziesi\u0105t procent w por\u00f3wnaniu z tym, co by\u0142o. Ale z jakiego\u015b powodu te cz\u0119\u015bci i towary trafiaj\u0105 do Rosji. M\u00f3wimy w szczeg\u00f3lno\u015bci o chipach elektronicznych, kt\u00f3re maj\u0105 podw\u00f3jne zastosowanie, poniewa\u017c mog\u0105 by\u0107 u\u017cywane zar\u00f3wno w pralkach, jak i w celu wyposa\u017cenia broni. Niemiecki biznes nie jest zadowolony z takich decyzji, uwa\u017caj\u0105c je za ucisk. Oto konkretne wyniki tego, jak Ostpolitik sta\u0142a si\u0119 Realpolitik, gdzie bra\u0142a pod uwag\u0119 w\u0142asne interesy Niemiec.<\/p>\n<p>Po 24 lutego sytuacja z inflacj\u0105 w Niemczech pogorszy\u0142a si\u0119lass, a to wp\u0142ywa na nastroje ludno\u015bci niemieckiej. Ponad 40% Niemc\u00f3w opowiada si\u0119 za rozpocz\u0119ciem negocjacji nawet poprzez kompromis z Rosj\u0105, na kt\u00f3r\u0105 Ukrain\u0119 trzeba naciska\u0107, zmusza\u0107 do rozpocz\u0119cia negocjacji. To konsekwencja kr\u00f3tkowzrocznej polityki, kt\u00f3ra zwi\u0105za\u0142a Niemcy, umie\u015bci\u0142a tanie no\u015bniki energii na gazowej igle. A Niemcy byli tacy spokojni, by \u017cy\u0107. Jakby\u015bmy zapomnieli o przesz\u0142o\u015bci narodowosocjalistycznej, wygodnie nam jest mie\u0107 tani\u0105 energi\u0119, jeste\u015bmy krajem eksportuj\u0105cym, jeste\u015bmy krajem rozwijaj\u0105cym si\u0119. \u017byjemy wygodnie, wi\u0119c nie b\u0119dziemy zwraca\u0107 uwagi na wszystko inne, zw\u0142aszcza na Polsk\u0119, Ukrain\u0119 czy kraje ba\u0142tyckie. To wszystko jest w Europie Wschodniej, to wszystko barbarzy\u0144cy, nie s\u0105 cywilizowani, nie \u017cyj\u0105 tak jak my&#8230;<\/p>\n<p><b>I to jest strefa wp\u0142yw\u00f3w by\u0142ego Zwi\u0105zku Radzieckiego, samej Rosji. My\u015bl\u0119, \u017ce mi\u0119dzy tymi definicjami jest niewielka r\u00f3\u017cnica. Panie Serhiiu, ale jeszcze musimy m\u00f3wi\u0107 o pewnej dynamice, dynamice zmian w stosunku Niemiec do Ukrainy w ci\u0105gu ostatniego roku. Bo na pocz\u0105tku ambasadora \u041c\u0435lnyka powiedziano, \u017ce &#8222;masz kilka dni&#8221;. A sama ambasada Ukrainy zachowywa\u0142a si\u0119 bardzo ciekawie. Nie m\u00f3wmy o charakterystyce, ale interesuj\u0105ce. A teraz widzimy coraz wi\u0119ksze wsparcie ze strony Niemiec. Olaf Scholz z go\u0142\u0119bia stopniowo zamienia si\u0119 w jastrz\u0119bia. W samych Niemczech bardzo cz\u0119sto m\u00f3wi si\u0119 o zmianie epok. I czy mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce wsp\u00f3\u0142czesne Niemcy w ostatnich miesi\u0105cach stopniowo niszcz\u0105 swoj\u0105 &#8222;realn\u0105 polityk\u0119&#8221; i kszta\u0142tuj\u0105 jak\u0105\u015b now\u0105 wizj\u0119 Wschodu? <\/b><\/p>\n<p>Nie spos\u00f3b nie zauwa\u017cy\u0107 dynamiki zmieniaj\u0105cych si\u0119 postaw wobec Ukrainy. Jest to zrozumia\u0142e, poniewa\u017c obecnie trwa najwi\u0119ksza wojna w Europie od czas\u00f3w II wojny \u015bwiatowej. Prawie niemo\u017cliwe jest tego nie zauwa\u017cy\u0107, zw\u0142aszcza, \u017ce ta wojna jest zupe\u0142nie inna, trwa na \u017cywo. Za po\u015brednictwem medi\u00f3w i sieci spo\u0142eczno\u015bciowych natychmiast otrzymujemy informacje, widzieli\u015bmy wszystkie horrory, kt\u00f3re mia\u0142y miejsce w Mariupolu,, niedaleko Vuhledar, Bakhmut, Soledar.<\/p>\n<p>Mimo to Niemcy s\u0105 klasycznym pa\u0144stwem postnarodowym, kt\u00f3re w taki czy inny spos\u00f3b przekaza\u0142o cz\u0119\u015b\u0107 swoich uprawnie\u0144 organom paneuropejskim. Jest cz\u0142onkiem Unii Europejskiej i NATO. Prawo mi\u0119dzynarodowe jest podstaw\u0105 istnienia wsp\u00f3\u0142czesnego \u015bwiata. O tym, \u017ce Rosja naruszy\u0142a prawo mi\u0119dzynarodowe w Niemczech, nie ulega w\u0105tpliwo\u015bci nawet w\u015br\u00f3d najwi\u0119kszych krytyk\u00f3w stanowiska rz\u0105du Olafa Scholza i przeciwnik\u00f3w dostaw broni w Ukrain\u0119. Nie spos\u00f3b nie reagowa\u0107 na takie rzeczy.<\/p>\n<p>Inna sprawa, \u017ce niemiecka polityka zagraniczna pod rz\u0105dami Merkel by\u0142a do\u015b\u0107 specyficzna. Niemcy nigdy nie by\u0142y liderem w podejmowaniu inicjatyw politycznych. W pewnym momencie Gerhard Schroeder odm\u00f3wi\u0142 udzia\u0142u w koalicji w Iraku. Ale og\u00f3lnie rzecz bior\u0105c, nadal pod\u0105\u017cali og\u00f3lnym kursem UE.<\/p>\n<p>Merkel powiedzia\u0142a kiedy\u015b na jednym z kongres\u00f3w CDU, \u017ce wygl\u0105da jak \u017caba, kt\u00f3ra hibernuje. Ca\u0142a jej polityka zagraniczna by\u0142a w\u0142a\u015bnie taka. O Merkel m\u00f3wiono, \u017ce jest Niemcem Zachodnim w sprawach polityki wewn\u0119trznej i Niemcem Wschodnim w sprawach polityki zagranicznej. Z jakiego\u015b powodu uzna\u0142a, \u017ce najlepiej zna i rozumie Putina. By\u0107 mo\u017ce dlatego, \u017ce m\u00f3wi po rosyjsku. Chocia\u017c m\u00f3wi\u0105, \u017ce Putin zna niemiecki lepiej ni\u017c rosyjski Merkel. Niemcy nie wykazywa\u0142y inicjatyw polityki zagranicznej w okresie Merkel.<\/p>\n<p>Innym wa\u017cnym punktem, kt\u00f3ry rozpocz\u0105\u0142 si\u0119 od Schroedera, jest redukcja Bundeswehry. Na pocz\u0105tku 1990 roku niemieckie si\u0142y zbrojne liczy\u0142y 500 tysi\u0119cy ludzi i 2000 s\u0142ynnych lampart\u00f3w. Bundeswehra jest obecnie w fatalnym stanie, co jest konsekwencj\u0105 chronicznego niedofinansowania. Obecny minister obrony, Boris Pistorius, pr\u00f3buje co\u015b zrobi\u0107.<\/p>\n<p>Zgodnie z zasadami NATO ka\u017cde pa\u0144stwo musi przeznaczy\u0107 2% produktu narodowego brutto na utrzymanie swojej armii. Niemcy nigdy nie przestrzega\u0142y tej zasady. Co najwy\u017cej przeznaczyli 1,25 lub 1,5%. Kiedy socjaldemokraci poszli do urn w 2017 roku i powiedziano im, \u017ce wydatki powinny zosta\u0107 zwi\u0119kszone do 2%, odpowiedzieli \u2013 dlaczego mieliby\u015bmy to robi\u0107, to z\u0142y krok. Zrezygnowali z wielu rzeczy, kt\u00f3re by\u0142y potrzebne. Teraz Pistorius m\u00f3wi, \u017ce te 2% to minimum.<\/p>\n<p>Nie zapominajmy, \u017ce Rosja ca\u0142y czas sp\u0119dza na swoim bud\u017cecie obronnym co najmniej 6% produktu narodowego brutto. I dlatego 24 lutego Niemcy znalaz\u0142y si\u0119 w sytuacji, w kt\u00f3rej z jednej strony nie maj\u0105 mo\u017cliwo\u015bci podejmowania kardynalnych decyzji, a z drugiej strony istnieje do\u015b\u0107 du\u017ca obawa, \u017ce je\u015bli naprawd\u0119 rozpocznie si\u0119 wielka wojna europejska, to Niemcy nie maj\u0105 si\u0119 czego broni\u0107, nie ma armii. Pierwszymi wahaniami niemieckiego rz\u0105du s\u0105 haniebne 500 he\u0142m\u00f3w, kt\u00f3re Christine Lambert obieca\u0142a przeznaczy\u0107 w Ukrain\u0119.<\/p>\n<p>Stopniowo proces ten zanika\u0142. Uwa\u017cam, \u017ce zmieni\u0142a si\u0119 ona w du\u017cej mierze pod wp\u0142ywem dw\u00f3ch czynnik\u00f3w. To w\u0142a\u015bnie ukrai\u0144ska armia i Ukrai\u0144cy pokazali, \u017ce potrafi\u0105 si\u0119 broni\u0107 i \u017ce armia rosyjska nie jest drug\u0105 armi\u0105 na \u015bwiecie, kt\u00f3rej rzekomo nie da si\u0119 pokona\u0107. To jest heroiczny op\u00f3r Ukrai\u0144c\u00f3w. Po drugie, istnieje bardzo silna presja ze strony zachodnich sojusznik\u00f3w, zw\u0142aszcza Stan\u00f3w Zjednoczonych, a tak\u017ce wschodnich &#8211; Polski i pa\u0144stw ba\u0142tyckich.<\/p>\n<p>CisW spo\u0142ecze\u0144stwie niemieckim te\u017c by\u0142o, nie nale\u017cy go lekcewa\u017cy\u0107. W ubieg\u0142ym roku wielu Niemc\u00f3w by\u0142o zdeterminowanych, aby pom\u00f3c Ukrainie w jak najwi\u0119kszym stopniu, i to nie tylko poprzez wspieranie uchod\u017ac\u00f3w. Zrobili wiele w tym zakresie, musimy im odda\u0107 ho\u0142d. Ale konieczne jest r\u00f3wnie\u017c zapewnienie broni, a nawet wtedy latem m\u00f3wiono, \u017ce konieczne jest zapewnienie ci\u0119\u017ckiej broni &#8211; czo\u0142g\u00f3w, transporter\u00f3w opancerzonych.<\/p>\n<p>Innym czynnikiem zwi\u0105zanym ze zmianami w czasie wojny s\u0105 straszliwe bombardowania, kt\u00f3re Rosja zacz\u0119\u0142a zadawa\u0107 pokojowo nastawionej ludno\u015bci ukrai\u0144skiej, ataki rakietowe na ukrai\u0144ski system energetyczny. My\u015bl\u0119, \u017ce to przyczyni\u0142o si\u0119 do zmiany stanowiska Niemiec, poniewa\u017c pokaza\u0142o, \u017ce ta wojna nie jest zgodna z zasadami, jest wojn\u0105 przeciwko ludno\u015bci cywilnej i jest to wojna, w kt\u00f3rej nie mo\u017cna zgodzi\u0107 si\u0119 z agresorem. To w\u0142a\u015bnie przyczyni\u0142o si\u0119 do zmiany retoryki Olafa Scholza.<\/p>\n<p><b>Co ciekawe, wiemy, \u017ce Europa, a w szczeg\u00f3lno\u015bci Niemcy, zosta\u0142a zaskoczona bohaterskim oporem Ukrai\u0144c\u00f3w &#8211; zar\u00f3wno wojskowych, jak i cywilnych. Niedawno przeprowadzono badanie socjologiczne w Niemczech, zapytano: &#8222;Co by si\u0119 z tob\u0105 sta\u0142o, gdyby kto\u015b zaatakowa\u0142 tw\u00f3j kraj?&#8221; Tylko 5% Niemc\u00f3w by\u0142o gotowych chwyci\u0107 za bro\u0144, 33% kontynuowa\u0142o normalne \u017cycie, a 24% wyjecha\u0142oby za granic\u0119. Czy niemieckie spo\u0142ecze\u0144stwo jest pacyfistyczne? A je\u015bli tak, to czy nie spowodowa\u0142a tego polityka pami\u0119ci? <\/b><\/p>\n<p>Te badania opinii publicznej nale\u017cy traktowa\u0107 z ostro\u017cno\u015bci\u0105. S\u0105 one stale przetrzymywane w Niemczech. Po pewnym czasie mo\u017cemy uzyska\u0107 r\u00f3\u017cne liczby, co r\u00f3wnie\u017c mo\u017ce nas zaskoczy\u0107. Chocia\u017c jest to pewien barometr, kt\u00f3rego musimy przestrzega\u0107.<\/p>\n<p>Wcze\u015bniej rozmawiali\u015bmy o polityce, o zmieniaj\u0105cych si\u0119 epokach w polityce. Czo\u0142owi socjaldemokraci coraz cz\u0119\u015bciej m\u00f3wi\u0105, \u017ce pope\u0142nili b\u0142\u0119dy w sprawie Rosji, m\u00f3wi\u0105c, \u017ce powinni\u015bmy budowa\u0107 pok\u00f3j w Europie bez Rosji lub przeciwko Rosji. W wi\u0119kszo\u015bci partii politycznych na Olimpie, z wyj\u0105tkiem outsider\u00f3w Alternatywy dla Niemiec i lewicy, osi\u0105gni\u0119to konsensus w tej sprawie.<\/p>\n<p>Sytuacja ze spo\u0142ecze\u0144stwem jest znacznie bardziej skomplikowana. Wynika to nie tylko z przesz\u0142o\u015bci Niemiec, ale tak\u017ce ze \u015brodowiska intelektualnego tego kraju. To znaczy, z tym, co nazywamy pluralizmem, demokracj\u0105. Przypomnijmy, ile list\u00f3w otwartych do kanclerza Scholza by\u0142o w zesz\u0142ym roku.<\/p>\n<p>S\u0142ynna feministka Alice Schwarzer, kt\u00f3ra jest wydawc\u0105 popularnego magazynu Emma, zorganizowa\u0142a list otwarty, kt\u00f3ry zosta\u0142 podpisany przez wielu znanych niemieckich intelektualist\u00f3w. By\u0142y te\u017c inne listy z pro\u015bb\u0105 o zako\u0144czenie tej wojny, poniewa\u017c, jak m\u00f3wi\u0105, niesie ze sob\u0105 tyle przemocy. Aby w jaki\u015b spos\u00f3b u\u0142atwi\u0107 rozpocz\u0119cie negocjacji. I \u017ce Scholz, wraz z Macronem, powinien zwr\u00f3ci\u0107 wi\u0119ksz\u0105 uwag\u0119 na kroki dyplomatyczne.<\/p>\n<p>To znaczy, z jednej strony, powiedzieli, \u017ce to straszna wojna, \u017ce s\u0105 tak zaniepokojeni cierpieniem narodu ukrai\u0144skiego i \u017ce nie widz\u0105 perspektyw w tej wojnie. Z drugiej strony wzywali do tych rzeczy, kt\u00f3re by\u0142y dla nas ca\u0142kowicie nie do przyj\u0119cia.<\/p>\n<p>Debata na temat tego, czy dostarcza\u0107 Ukrainie ci\u0119\u017ck\u0105 bro\u0144, czy nie, od\u017cy\u0142a, gdy rz\u0105d niemiecki zdecydowa\u0142 si\u0119 przydzieli\u0107 czo\u0142gi w Ukrain\u0119. Na arenie ponownie pojawi\u0142a si\u0119 Alice Schwarzer, a do\u0142\u0105czy\u0142a do niej s\u0142ynna Sarah Wagenknecht, pos\u0142anka do Bundestagu z Partii Lewicy. Na pocz\u0105tku lutego wydali &#8222;manifest pokoju&#8221;, kt\u00f3ry wed\u0142ug nich podpisa\u0142o 600 tysi\u0119cy os\u00f3b. Nast\u0119pnie zorganizowali tzw. demonstracj\u0119 pokojow\u0105, kt\u00f3ra odby\u0142a si\u0119 w Berlinie 25 lutego 2023 r. Jednak przysz\u0142o na ni\u0105 tylko 13 tysi\u0119cy os\u00f3b. Podczas wiecu wybuch\u0142 skandal, poniewa\u017c do manifestu przy\u0142\u0105czy\u0142o si\u0119 wiele partii prawicowych, w tym Alternatywa dla Niemiec i inne marginalne grupy. Na samej demonstracji by\u0142y rosyjskie flagi, ale z jakiego\u015b powodu nie by\u0142o ukrai\u0144skich. Ca\u0142a ta akcja by\u0142a w rzeczywisto\u015bci antyukrai\u0144ska. &#8222;Partia lewicy&#8221; zosta\u0142a odgrodzona od o\u015bwiadczenia Wagenknechta, co doprowadzi\u0142o do roz\u0142amu. Jest prawdopodobne, \u017ce Wagenknecht stworzy w\u0142asn\u0105 si\u0142\u0119 polityczn\u0105.<\/p>\n<p>Og\u00f3lnie rzecz bior\u0105c, ten &#8222;manifest pokoju&#8221; jest wezwaniem do negocjacji z Putinem, a te negocjacje, wed\u0142ug autor\u00f3w i sygnatariuszy, s\u0105 przede wszystkim konieczne, aby zako\u0144czy\u0107 wojn\u0119. Jak to powinno by\u0107 zako\u0144czone, jak te negocjacje powinny wygl\u0105da\u0107 \u2013 o tym nie pisz\u0105. Chodzi tylko o to, \u017ce, jak m\u00f3wi\u0105, jeste\u015bmy pacyfistami, co oznacza, \u017ce jakakolwiek wojna jest dla nas nie do przyj\u0119cia.<\/p>\n<p>Ruch jest do\u015b\u0107 niebezpieczny, ale moim zdaniem znacznie pot\u0119\u017cniejsze \u015brodowisko intelektualne Niemiec jest bardziej niebezpieczne, zwi\u0105zany jest z nim \u015bwiatowej s\u0142awy filozof J\u00fcrgen Habermas. Ponownie wyg\u0142osi\u0142 artyku\u0142 w S\u00fcddeutsche Zeitung, to jego ulubiona gazeta.<\/p>\n<p><b>Habermas ostrzega przed III wojn\u0105 \u015bwiatow\u0105.<\/b><\/p>\n<p>Habermas nale\u017cy do tego, co kiedy\u015b socjolog Karl Manheim nazwa\u0142 &#8222;swobodn\u0105 inteligencj\u0105&#8221;. Habermas jest do\u015b\u0107 znan\u0105 osob\u0105 i chocia\u017c ma 93 lata, je\u015bli czytamy jego teksty, rozumiemy, \u017ce jest w pe\u0142ni inteligentny. Jest to cz\u0142owiek, kt\u00f3ry jest pewn\u0105 ikon\u0105 dla niemieckich intelektualist\u00f3w i jasne jest, \u017ce jego wp\u0142yw jest bardzo pot\u0119\u017cny. Pomimo tego, co istotne krytyka, by\u0142y te\u017c do\u015b\u0107 pozytywne reakcje na ten jego artyku\u0142, kt\u00f3ry nazywa si\u0119 &#8222;Wezwanie do negocjacji&#8221;.<\/p>\n<p>Dla niego wojna jest niedopuszczalna w \u017cadnej formie. Pisze jednak, \u017ce po II wojnie \u015bwiatowej, w szczeg\u00f3lno\u015bci przez instytucje mi\u0119dzynarodowe, ONZ, u\u017cycie wojny jako \u015brodka rozwi\u0105zywania konflikt\u00f3w, z wyj\u0105tkiem prawa do samoobrony, by\u0142o zabronione. I nawet co\u015b takiego jak &#8222;wojna sprawiedliwa&#8221; zosta\u0142o ca\u0142kowicie usuni\u0119te z u\u017cytku politycznego. M\u00f3wi, \u017ce jest to wojna niesprawiedliwa, agresywna, pogwa\u0142cenie praw mi\u0119dzynarodowych, kt\u00f3r\u0105 Putin rozpocz\u0105\u0142. To znaczy, nie ma antyukrai\u0144skich tez. Pisze, \u017ce Ukraina ma prawo broni\u0107 si\u0119 przed agresorem.<\/p>\n<p>Ale, jak m\u00f3wi\u0105, diabe\u0142 tkwi w szczeg\u00f3\u0142ach. Habermas zadaje pytanie: kiedy dostarczamy ci\u0119\u017ck\u0105 bro\u0144, czy przyczynia si\u0119 to do zako\u0144czenia wojny? Czy Ukraina, na przyk\u0142ad, mo\u017ce u\u017cy\u0107 tej broni, aby pokona\u0107 Rosj\u0119? A co oznacza kl\u0119ska Rosji? I czy zachodnie spo\u0142ecze\u0144stwo nie jest odpowiedzialne za po\u015bwi\u0119cenia, kt\u00f3re wynikn\u0105 z u\u017cycia zachodniej broni? Czy niemieckie spo\u0142ecze\u0144stwo jest odpowiedzialne za ci\u0119\u017ck\u0105 bro\u0144, kt\u00f3r\u0105 Niemcy dostarczy\u0142y i wykorzysta\u0142y w wojnie na polu bitwy? I to jest pytanie, kt\u00f3re sk\u0142ania intelektualist\u00f3w do my\u015blenia: okazuje si\u0119, \u017ce my, Niemcy, jeste\u015bmy zaanga\u017cowani w morderstwa, kt\u00f3re maj\u0105 miejsce, dostarczaj\u0105c bro\u0144. Istnieje zniekszta\u0142cenie poj\u0119\u0107.<\/p>\n<p>Chocia\u017c z prawa mi\u0119dzynarodowego jasno wynika: je\u015bli dostarczasz bro\u0144, nie jeste\u015b bezpo\u015brednim uczestnikiem wojny. A potem jest filozoficzna refleksja nad tym, czy jeste\u015bmy odpowiedzialni? A gdzie s\u0105 te czerwone linie, kt\u00f3re mo\u017cemy przekroczy\u0107? Teraz postanowili\u015bmy zaopatrywa\u0107 Ukrain\u0119 w czo\u0142gi. A teraz prezydent Ukrainy i by\u0142y ambasador Ukrainy Andrij Melnyk twierdz\u0105, \u017ce s\u0105 bojownikami. Oznacza to, \u017ce z ufno\u015bci\u0105 zmierzamy w kierunku trzeciej wojny \u015bwiatowej i, jak pisze, wojny nuklearnej.<\/p>\n<p>Nast\u0119pnie spiera si\u0119, czy my, spo\u0142ecze\u0144stwo zachodnie, ponosimy odpowiedzialno\u015b\u0107? Czy nie powinni\u015bmy m\u00f3wi\u0107 o pokoju, je\u015bli jeste\u015bmy dostawcami broni, a zatem bezpo\u015brednimi uczestnikami tego konfliktu zbrojnego? W tym przypadku my te\u017c mamy prawo m\u00f3wi\u0107 o rozmowach pokojowych, a nie tylko o Ze\u0142enskim i Ukrainie. W rzeczywisto\u015bci jest to filozoficzna gra na idei, \u017ce Zach\u00f3d powinien zmusi\u0107 Ze\u0142enskiego i Ukrai\u0144c\u00f3w do negocjacji.<\/p>\n<p>Habermas w artykule: czym jest zwyci\u0119stwo? Czy powinni\u015bmy przenie\u015b\u0107 si\u0119 do granic 24 lutego 2022 r., czy te\u017c powinna to by\u0107 transformacja Rosji jako pa\u0144stwa? A kraje NATO, jego zdaniem, post\u0105pi\u0142y \u017ale, gdy pocz\u0105tkowo nie wyznaczy\u0142y jasnego celu tej wojnie.<\/p>\n<p>I wreszcie, co jest typowe dla J\u00fcrgena Habermasa: Ukrainy jako takiej nie ma w jego tek\u015bcie. Pisze o wojnie w Ukrainie, ale nie o Ukrainie. Ponownie powtarza swoj\u0105 mantr\u0119, \u017ce Ukraina sta\u0142a si\u0119 niezale\u017cna najp\u00f3\u017aniej w\u015br\u00f3d wszystkich narod\u00f3w europejskich. Oznacza to, \u017ce dla niego dalej ni\u017c Odra nic nie istnieje. Oto my, Zach\u00f3d, ale wsch\u00f3d Europy. Moim zdaniem s\u0105 to bardzo niebezpieczne rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 produkowane przez intelektualist\u00f3w na takim poziomie jak Habermas.<\/p>\n<p>Nie widz\u0119 du\u017cego poparcia dla pomys\u0142\u00f3w Habermasa. Pojawi\u0142o si\u0119 nawet kilka artyku\u0142\u00f3w czo\u0142owych niemieckich profesor\u00f3w z zarzutami, \u017ce Habermas w og\u00f3le nie zna historii Europy Wschodniej i po prostu nie wypada mu o tym pisa\u0107, poniewa\u017c podwa\u017ca swoj\u0105 reputacj\u0119 jako naukowca. Artyku\u0142 Habermasa b\u0119dzie czytany przez pewn\u0105 kategori\u0119 ludno\u015bci niemieckiej. Sarah Wagenknecht i Alice Schwarzer s\u0142uchaj\u0105 wi\u0119cej.<\/p>\n<p><b>Napisa\u0142 Pan w zesz\u0142ym roku, \u017ce Niemcy przypominaj\u0105 Panu niemiecki poci\u0105g kolejowy, kt\u00f3ry bardzo powoli zmierza do ostatecznego celu. Na ka\u017cdej stacji po\u015bredniej znajduj\u0105 si\u0119 czerwone linie, kt\u00f3re pokonuje powoli i skrzypi\u0105co. I zada\u0142e\u015b retoryczne pytanie: Nie wiem, na czym polega problem \u2013 czy na samej drodze, czy u mechanik\u00f3w? Czy mo\u017cesz teraz odpowiedzie\u0107 na to pytanie? <\/b><\/p>\n<p>To naprawd\u0119 by\u0142o pytanie retoryczne. My\u015bl\u0119, \u017ce teraz, je\u015bli spojrzymy na wsp\u00f3\u0142czesne Niemcy, musimy zrozumie\u0107: wszystko, co wydarzy\u0142o si\u0119 w zesz\u0142ym roku, dzieje si\u0119 teraz. Istnieje mi\u0119dzy nimi pewien dystans. A ta odleg\u0142o\u015b\u0107 polega przede wszystkim na tym, \u017ce rzeczywi\u015bcie Niemcy ze skrzypieniem mijaj\u0105 czerwone linie. Widzieli\u015bmy, jak pokonuj\u0105 te czerwone linie. Pokonuj\u0105 je poprzez, powiedzmy, tak\u0105 do\u015b\u0107 napi\u0119t\u0105, czasem do\u015b\u0107 ostr\u0105 dyskusj\u0119 w samym spo\u0142ecze\u0144stwie niemieckim. Niemieccy politycy s\u0105 bardzo silnie zwi\u0105zani ze swoimi wyborcami. Zar\u00f3wno element rozg\u0142osu w Niemczech, jak i element tej dyskusji jest bardzo wa\u017cny i ma bardzo silny wp\u0142yw. Dlatego czasami, je\u015bli wydaje nam si\u0119, \u017ce dzia\u0142aj\u0105 bardzo powoli, a cz\u0119sto tak jest, to naprawd\u0119 dzia\u0142aj\u0105 bardzo powoli. To w zasadzie cechy tylko niemieckiego polityka. Oczywi\u015bcie jestem bardzo zadowolony z ostatniego wyst\u0105pienia Olafa Scholza w Bundestagu, kt\u00f3re zbieg\u0142o si\u0119 w czasie z zesz\u0142orocznym wyst\u0105pieniem, w kt\u00f3rym m\u00f3wi\u0142 on w\u0142a\u015bnie o Zeitenwende. Widz\u0119 straszliwe zmiany w niemieckim spo\u0142ecze\u0144stwie, szczeg\u00f3lnie w niemieckiej polityce.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Czym jest niemiecka polityka pami\u0119ci? Jaki jest wsp\u00f3lny stosunek Rosji i Niemiec do Ukrainy? Do jakiego stopnia Niemcy s\u0105 sk\u0142onne przymyka\u0107 oko na ucisk przeciwko demokracji na korzy\u015b\u0107 swojego p\u00f3\u0142nocnego sojusznika? W nowym numerze &#8222;Bez bromu&#8221; \u2013 doktor nauk historycznych, g\u0142\u00f3wny badacz Instytutu Historii \u015awiata Narodowej Akademii Nauk Ukrainy, specjalista teoretycznych problem\u00f3w historii, historiografii zagranicznej [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":13399,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[1379,1923,256,139,11,76,175,9],"class_list":["post-13398","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-wojna","tag-aktualnosci","tag-geechchina","tag-ii-wojna-swiatowa","tag-olaf-scholz","tag-rosja","tag-rosyjska-agresja","tag-wladimir-putin","tag-wojna-rosyjsko-ukrainska"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13398","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=13398"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13398\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/13399"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=13398"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=13398"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ruwar.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=13398"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}