Nikt nie wierzył, że Rosjanie będą chcieli zająć Kijów. Stolica pozostała dla nich fortecą nie do zdobycia, ale w pierwszych tygodniach wojny doznała serii ciosów. Yana Derichovska, lat 32, mieszkała w pobliżu Boryspola ze swoją małą córeczką. Po pewnym czasie szacunku odważyli się na ewakuację.
W ramach projektu SVOI 24 Channel 24 rozmawiał z kobietą, która znalazła nie tylko schronienie w Iwano-Frankowsku, ale także poczucie nowego domu. Przeczytaj więcej o historii ewakuacji z Kijowa.
Za zgodą redaktorów Channel 24 przedrukowujemy wywiad.
***
Yana Derichovska ma 32 lata, jej córka ma 8 lat. Długą podróż z nimi dzielnie przeżyli mali przyjaciele – 2 chomiki i mops przyjaciela. Przed wojną Yana pracowała jako fryzjerka w jednym ze stołecznych salonów kosmetycznych. Ona sama pochodzi z regionu Chersonia, obecnie okupowanego przez Rosjan. Jednak przez ostatnie 3 lata mieszkała z córką w Kijowie.
„Uznaliśmy, że małe miasto jest już dla nas bardzo małe. Kijów „płakał” za nami, musieliśmy iść” – wspomina kobieta.
„Nikt nie wierzył, że dojdzie do wojny na pełną skalę”
W przeddzień rosyjskiej inwazji na pełną skalę wielu dopuściło możliwość nowego ataku w Ukrainę. Niektórzy w to wierzyli i zebrali „alarmującą walizkę”, podczas gdy inni byli sceptyczni. Jak było z tobą? W końcu atak na Kijów brzmiał wówczas bardzo nierealnie.
Pracowałem w samym centrum Kijowa, było wiele misji dyplomatycznych w pobliżu nas. A ich pracownicy byli często naszymi klientami. Od czasu do czasu ktoś przychodził i dzielił się: „Kazano nam odejść”. A my na to: „Co za wojna, co wymyślasz”.
Pomoc. W okresie styczeń-luty 2022 r. wiele krajów na całym świecie wezwało swoich obywateli, aby nie wyjeżdżali w Ukrainę. Zamiast tego tym, którzy już tu byli, zalecono jak najszybsze opuszczenie kraju.
Tak, działały pewne dialogi, że może dojść do wojny na pełną skalę. Ale wszyscy byliśmy przekonani, że to niemożliwe. Nikt nie wierzył. Nie było „niepokojących walizek”, nikt nie myślał o tym, co robić i dokąd pójść.
Jak zaczął się dla Ciebie dzień 24 lutego? Czy obudziłeś się z eksplozji lub rozmów telefonicznych?
O 5:00 zadzwonił przyjaciel, żeby mi powiedzieć, że bombardują Boryspol. I mieszkaliśmy wtedy stosunkowo blisko niego. Wyciągam ucho spod koca i mówię jej: „Nie, idź spać”. Potem zadzwoniła przyjaciółka, której mąż jest wojskowym. Powiedziała: „To się zaczęło”. A ja na to: „Dobra, pójdę na kaszę gryczaną na wszelki wypadek”. Nawet nie zdawałem sobie sprawy z tego, co się stało. Przełączyłem się w tryb samozachowawczy. W trybie „Idź tam, jedz tutaj, oglądaj tutaj”. Na przykład przetrwanie przez te 5 minut jest już fajne. Zróbmy więc to samo, ponieważ to działa.
Wtedy zadzwonił inny przyjaciel, z którym w rzeczywistości poszliśmy „na grykę”. Najpierw zdecydowaliśmy się wypłacić pieniądze. Była już 6 rano, a w kolejkach do bankomatów – osoby do 100. Byliśmy więc podzieleni: jeden poszedł na kaszę gryczaną, drugi stał w kolejce. Nie było pieniędzy, ale przynajmniej postanowiliśmy coś wypłacić. Na przykład, być może karty kredytowe nie zostały jeszcze zablokowane. Potem wrócili do domu. Tak się złożyło, że ten przyjaciel dosłownie w przededniu wojny wynajął mieszkanie w wieżowcu obok mojego. Tylko ja miałem 5 piętro, a ona 13. Piękne panoramiczne okna, ale nie w czasie wojny. A my na to: „Cóż, oczywiście, będziemy zbierać twoje rzeczy, ty się przeprowadzisz”.
I to wszystko, „siedzieliśmy” na tej gryce i na tych myślach przez kolejne 5 dni. Byłem w stanie maksymalnego otępienia. Było już jasne, że nie będzie pracy i pieniędzy, natychmiast nam o tym powiedziano. Piątego dnia zdaliśmy sobie sprawę, że mamy 2000 hrywien – dla mnie, mojej córki, przyjaciela, mopsa i dwóch chomików. Cóż, firma oczywiście jest dobra, ale było podejrzenie, że nie przeżyjemy z tymi pieniędzmi (uśmiechy – Channel 24).
Coś trzeba było zrobić. Przyjaciel miał znajomego w Iwano-Frankowsku, zaproponowała, że tam pójdzie. Przylgnęłam do mebli kuchennych i powiedziałam: „Całym moim ciałem czuję, że nie muszę iść”. Kłóciliśmy się o kolejny dzień. Podczas gdy przyszła do mnie pewna świadomość sytuacji, już zaczęliśmy zbierać rzeczy. Na przykład, wtedy zastanowimy się, co robić. I właśnie sobie wyobraziłem: mam małe dziecko, mopsa, dwie walizki. Dokąd sam bym poszedł? Ale nigdzie. I razem z przyjacielem można było jakoś nawigować.
A ile lat ma dziecko? Jak zareagowała na to, co się działo?
Jeśli ja jestem spokojny, ona też. Starałem się więc nie panikować i wyjaśniać, co się dzieje. Biorąc pod uwagę, jak reagują inne dzieci, moje na ogół postrzegały wszystko bardzo spokojnie. W Kijowie mieszkaliśmy w okolicy, gdzie syrena nie była zbyt słyszalna. O 20:00 wyłączyliśmy światła i poszliśmy spać – w tym, jak powiedziałem, trybie samozachowawczym. Byli tylko trochę przerażeni, ale bez nadmiernej paniki. Kiedy musieliśmy opuścić stolicę, również trzymaliśmy się w ryzach. Bo wiedzieli, że jesteśmy dzieckiem, że wszystko wchłania jak gąbka.
„Mężczyźni pożegnali się z rodzinami, a cały powóz płakał”
Powiedz nam, jak i kiedy opuścisz Kijów? W pierwszych dniach wojny były ogromne kolejki i nie wszystkim udało się opuścić stolicę za pierwszym razem.
To była świetna „zabawa”. Dotarliśmy do Dworca Centralnego w Kijowie. Rozpoczął się alarm powietrzny. Wtedy po raz pierwszy usłyszałem syrenę tak blisko. Mówię więc mojemu przyjacielowi: „To znak, że nie musisz iść”. Potem zobaczyliśmy, że był pociąg do Iwano-Frankiwska, chociaż podobno nawet nie musieli stamtąd jechać. To był cud. Przyjechaliśmy na tor, już wszystkie samochody były zamknięte, z wyjątkiem dwóch ostatnich. Gdybyśmy nie mieli ze sobą dziecka, na pewno byśmy tam nie pojechali.
Tego, co widzieliśmy na dworcu, nie da się wyrazić słowami. Matki i niemowlęta jeździły pociągami, a mężczyźni żegnali się z nimi. A kiedy znów się zobaczą – nikt nie wie. A cały powóz płacze razem z nimi.
Było dużo dzieci, na naszych oczach rodziny się rozpadały. To było bardzo przerażające. Potem wsiedliśmy do pociągu, w przedsionku. I to wszystko, rozumiesz, że to już jest twoje miejsce, nie ma dokąd pójść. Kiedy staliśmy i czekaliśmy na odjazd, jeden z wagonów został od nas odczepiony, bo coś tam było zepsute. I trzeba było wyprowadzić stamtąd ludzi. Taki krzyk wzrósł.
Warunki, w których trzeba było udać się do Iwano-Frankowsk. Zdjęcia z archiwum osobistego
Wszyscy ludzie, którzy zostali stamtąd wywiezieni, musieli być rozproszeni na innych wagonach. Sytuacja jest trudna, ale wszyscy zareagowali ze zrozumieniem i wzruszeni. W końcu wszyscy pasują. Dostaliśmy miejsce naprzeciwko toalety, ale wszystko pasowało każdemu. Potem zapytano mnie, czy są jakieś dzieci, maluch został zabrany i gdzieś umieszczony. Po 3-4 godzinach przyszła do mnie i powiedziała: „Jestem znudzona”. Powiedziałem jej: „Króliczku, miałbym twoje problemy”.
Yana i jej córka i przyjaciółka pojechały do Iwano-Frankiwska: obejrzyj wideo
W pociągu wszyscy byli w swojej sytuacji. Pewna kobieta, choć jako jedyna w masce, zapytała, czy ktoś ma koronawirusa. Potem nastąpiła chwila ciszy i odpowiedziałem: „A jeśli jest, to co?” Cóż, czy wysiada z pociągu, czy też kogoś podrzucamy? Ale nie, przejdźmy dalej. Kiedy po prostu jedziesz pociągiem bez wojny, są rzeczy, które są denerwujące. A potem idziesz i wszystko jest fajne. Tak, siedzę w pobliżu toalety, ale wszyscy żyją i mają się dobrze, nie daj Boże, żeby tam dotarli. Z covidem czy bez – ale już teraz.
Po drodze zatrzymywaliśmy się kilka razy z powodu syren. Nie było ich słychać, ale jechaliśmy w pobliżu konduktora, od czasu do czasu zapalała się tam żarówka. Zrozumieli, że najprawdopodobniej były to niepokoje. Strach było uświadomić sobie, że możemy zatrzymać się gdzieś w polu i nie iść dalej. A luty jest na zewnątrz.
8-letnia córka Yany odważnie przyjęła wszystkie wyzwania. Zdjęcie z osobistego archiwum Yany Derichovskiej
I trzymaliśmy się, dotarliśmy tam. Ale wtedy godzina policyjna była jeszcze długa. Nic, noc spędziliśmy na dworcu. Po pociągu nie miało to znaczenia. Zobaczyliśmy, że inni ludzie nie mają na czym usiąść, potem dali im walizki, ja wciąż miałem powóz. Moja córka, oczywiście, jest dobrze zrobiona. „Spać? Spać. Tu? Tu. Na powozie, a to już jest dobre” – jakoś to wszystko odebrała. Bo staram się traktować wszystko z humorem. Mieszkać? I świetnie.
W Iwano-Frankowsku musiałem spędzić noc na stacji. Zdjęcia z archiwum osobistego
„Znaleźli pracę dosłownie drugiego dnia, a potem mieszkanie”
Co działo się dalej? Godzina policyjna się skończyła i ktoś cię spotkał? Gdzie poszedłeś?
Tak, spotkaliśmy się. Osoba, do której pojechaliśmy, mieszkała poza miastem. I przez kolejne 5 dni byliśmy tam, zdając sobie sprawę, że jest to taka tymczasowa „baza”. Aby przynajmniej trochę odzyskać przytomność i zrozumieć, co robić w ogóle. W Kijowie siedzieliśmy cicho jak myszy. Jedliśmy, spaliśmy, wyglądaliśmy przez okno. Oglądaliśmy wiadomości, bo czytanie kiedy te „2 – 3 tygodnie wojny” (uśmiech – Kanał 24) było wtedy jedyną „rozrywką”.
Następnie Iwano-Frankiwsk pozostał przez kolejne 5 dni w tym samym trybie. I postanowiliśmy przenieść się do miasta, bo można tam przynajmniej szukać pracy. Wsiedliśmy do samochodu, a ja jadę i myślę: „Co”, ludzie chodzą? Czyli? Nie ma ich w domu, nie „siedzą za taśmą”, więc biorą ją i chodzą?” Byłem trochę zszokowany.
Wtedy już „pogrzebałem” swój zawód w moich myślach. Myślałem, że ugotuję barszcz, utkam siatki kamuflażowe. W każdym razie, zrobię wszystko, co powiedzą. I już w Ivano-FRankivska, kiedy zameldowaliśmy się w hostelu, zrozumieliśmy, że nasze 2000 hrywien „topnieje”. Musiałem szukać pracy. I znaleźliśmy ją dosłownie drugiego dnia.
Jak to się stało, że tak szybko znalazłeś pracę w nowym mieście? Czy ktoś w tym pomógł?
Upuściłem zrzut ekranu z faktu, że w lokalnym G-barze (część dużej sieci salonów kosmetycznych – Channel 24) szukają fryzjera. „Myślę, że powinniśmy iść”, pomyśleliśmy z przyjacielem. Dotarliśmy tam i mówię jej: „Jeśli nie przejdziemy przez ten wywiad, zacznijmy tkać siatki”. Bardzo wątpiłem, czy ktokolwiek potrzebuje naszych usług.
Tak się złożyło, że wtedy prawie wszyscy ich pracownicy opuścili miasto. Było dwóch administratorów, jedna manicurzystka i to wszystko. Dlatego powiedzieć, że byliśmy nieopisanie szczęśliwi, to nic nie mówić.
Jedyne, kiedy za dwa dni musieliśmy iść do pracy, to „przylot” na lotnisko. A my mieszkamy niedaleko właśnie teraz. Nie słyszeliśmy go, widzieliśmy wszystko. I tak się złożyło, że opuściliśmy hostel, znaleźliśmy pracę, a następnego dnia znaleźliśmy mieszkanie. I tylko przeniesione – a tu jest „przybycie”. Staliśmy, wyjrzeliśmy przez okno i pomyślałem: „Nie, nie ruszę się więcej, proszę”.
Kiedy dostałeś pracę, kto został z dzieckiem?
Przyjaciel, z którym się wprowadziliśmy, jest również fryzjerem. Udało nam się uzgodnić z właścicielką, że będę z nią pracował na więcej niż jednej zmianie.
„Musimy jakoś żyć – nie tylko dawać, ale i być napełnieni”
Czy pamiętasz już swoje pierwsze tygodnie w Iwano-Frankowsku? Jak szybko przystosowałeś się do nowego miasta? Co wtedy robiłeś poza pracą?
Trudno było sobie uświadomić, że nie było jasne, kiedy to wszystko się skończy. I poszedłem nie tylko w tryb samozachowawczy, ale właściwie „zamknięty”. Utorowałem drogę z pracy do domu i regularnie się nią poruszałem.
Kiedy minęło już około 1,5 miesiąca, pomyślałem o tym, jak planuję żyć. Na przykład, pracuję, dobrze zrobione, oddycham, jem. Mam dziecko, widuję ją okresowo, też nie jest źle. Ale trzeba jakoś żyć, nie tylko dawać, ale także być napełnionym.
A potem postanowiliśmy pójść do miliona kręgów. Chodziłam na jogę, tańczyłam, dawałam dziecko też do tańca. Zdałem sobie sprawę, że jest tu park. Miasto jest bardzo piękne, zwarte. Jeśli masz trzy przypadki we Frankowsku i godzinę czasu, zdecydujesz o wszystkim. Jeśli jest tak samo, ale w Kijowie, będziesz myśleć tylko przez 40 minut, a co z logistyką w ogóle, oblicz trasę.
Yana i jej córka stopniowo przystosowały się do życia w Iwano-Frankowsku. Zdjęcia z archiwum osobistego
W Kijowie wciąż miałem wynajęte mieszkanie. Trzy miesiące po przeprowadzce zdałem sobie sprawę, że w Iwano-Frankowsku byłem spokojniejszy, że nie chciałem wracać do stolicy. Po prostu obliczyłem różne opcje na przyszłość. Na przykład lęk. Pracuję w ośrodku, a moje dziecko jest w zupełnie innym końcu miasta. I tu już liczy się to zdanie – „drugi koniec miasta”. Jak dostać się tam metrem, jeśli jest zablokowany? A co powiedzieć dziecku? Poczekać mi kilka godzin? Nie, nie jestem z tego zadowolony. Ponieważ jest Iwano-Frankiwsk, gdzie można wezwać taksówkę, udać się gdzieś i zajmie to 10 minut. Lub nie możesz zadzwonić i uruchomić, ale w 15.
„Kiedy dziecko poszło do szkoły, jego szczęście nie miało granic”
Nowy rok szkolny już się rozpoczął. Twoja córka jest uczennicą. Czy nadal uczy się online w kijowskiej szkole, czy też poszła do nowej, w Iwano-Frankowsku?
W Iwano-Frankowsku. Wybraliśmy szkołę obok domu, więc nie było daleko.
Jakie są jej pierwsze wrażenia? Są to zupełnie nowe znajomości, nie ma starych przyjaciół. Dla małego dziecka musi to być stresujące?
W rzeczywistości naprawdę brakowało jej socjalizacji. Dzieci, które poszły do szkoły w 2019 roku, są przerażające. Stopień 1 – mają kwarantannę, stopień 2 – wojnę. Stopień 3 – wciąż nie jest jasne, co się stanie. Ona w ogóle nie widziała dzieci, ja nawet nie widziałem kijowskiej szkoły od środka normalnie. Kiedy złożyliśmy tam dokumenty, stało się to na korytarzu. A potem tak się złożyło, że 1 – 2 września uczyli się online, potem poszli na zajęcia przez kilka dni, a teraz trochę zachorowała, siedząc w domu.
Ale powiedzieć, że jej szczęście nie miało granic, to nic nie mówić. Brakuje jej komunikacji z dziećmi, które tak bardzo kocha. I nie mogę pozwolić jej iść na spacer po podwórku. Gdybyśmy mieszkali tu wcześniej, w porządku. I tak – jeszcze nie mogę. Dlatego poszliśmy do różnych kręgów.
A jak twoja córka lubi nowe miasto? Nie tęskni za Kijowem?
Dzieci są przywiązane nie tyle do miasta, co do ludzi. Kiedy wyjechaliśmy z Nowej Kachowki do Kijowa, bardzo tego chciała, bo miałem tam wielu przyjaciół, często tam jeździliśmy. I zawsze była jakaś rozrywka, zakupyi centra. Później córka powiedziała, że chce wrócić do Kachowki, „ponieważ jest tam dziewczyna Christina”. I tak przenieśliśmy się do Iwano-Frankiwska, a ona znowu przypomniała sobie Kakhovkę i Kristinę. Mówię: „Kristina jest już w Polsce”. A ona miała to: „Och, no cóż, to chcę pojechać do Polski”.
„Nie chcę już wracać do Kijowa z Iwano-Frankiwska”
Jesteś w nowym miejscu od ponad 6 miesięcy. Czy możesz powiedzieć, że w tym czasie Iwano-Frankiwsk stał się twoim drugim domem?
Wiesz, zastanawiałem się, co zrobię, kiedy wojna się skończy. Nie chcę już wracać do Kijowa. W Iwano-Frankowsku przynajmniej jest to dla mnie wygodniejsze. Po prostu pochodzę z małego miasteczka. Okazuje się, że żyła już w bardzo małym, a następnie w bardzo dużym. A teraz jest to dla mnie coś pomiędzy. Czuję się tak komfortowo. Ale nie wiem, co będzie jutro. Teraz mogę powiedzieć, że czuję się bezpiecznie, że jestem tu jak w domu. Ale może okoliczności rozwiną się w taki sposób, że konieczne będzie wyjechanie za granicę. Chociaż nigdy tego nie chciałem. Teraz jest okazja, aby iść gdziekolwiek, ale nie chcę. To jest plan „B” dla mnie, jeśli jest tu całkowicie „rura”, jeśli istnieje zagrożenie życia.
Jaką rolę odegrali miejscowi w twojej adaptacji? Kto ci pomógł?
Biorąc pod uwagę, że fryzjerzy spędzają 80% swojego czasu w pracy, koledzy oczywiście pomogli. Rozmawiałem z klientami. Na początku w mieście było dużo imigrantów, opowiadali też wiele przydatnych rzeczy.
Ale przede wszystkim facet z Sił Zbrojnych pomógł nam w zakwaterowaniu. Został zmobilizowany i pozwolono mu zamieszkać w swoim mieszkaniu. Ta pomoc była nieoceniona. Modlimy się teraz za niego każdego dnia.
Opuścił pan Kijów sześć miesięcy temu, kiedy zbliżały się już do niego wojska rosyjskie. Jednak kwestia ewakuacji jest nadal aktualna dla wielu Ukraińców. W wielu osadach położonych w strefie działań wojennych będzie to jeszcze bardziej nie do zniesienia zimą. Sytuacja na terytoriach okupowanych nie jest lepsza. Co powiedziałbyś ludziom, którzy boją się opuścić swoje domy i udać się do stosunkowo bezpieczniejszych regionów?
W zależności od tego, w którym mieście się znajdują. Jeśli w zajętym, musisz iść bezbłędnie. Bo przynajmniej jest to bezpieczeństwo życia. Fakt, że są tam jakieś ściany… Nie uratują. Rocket nie zapyta cię, czy nie będzie żadnego „wywiadu”. Istnieją różne inicjatywy wolontariackie. Tak się złożyło, że ominęliśmy ich i nastąpił prawie zwykły ruch. Ponadto od razu była praca.
Pozwól im zdecydowanie odejść, jeśli są w niebezpieczeństwie. Przekonałem o tym wszystkich moich przyjaciół i znajomych z regionu Chersonia. Młodzi ludzie właśnie to robili, starsi nie. Powiedziałem rodzinie, że wynajmuję dom, że będą żyć jak dawniej. Nie wiem, co myślą. To trudne, to trudne, rozumiem. Ale mury nie są bezpieczeństwem, w tym przypadku są tylko ścianami.
Jesień rozpoczęła się od dobrych wiadomości – Siły Zbrojne Ukrainy prowadzą udane akcje kontrofensywne w wielu obszarach. Wiemy, że zwycięstwo nie jest łatwe, ale na pewno będzie. Z takimi obrońcami po prostu nie ma innego scenariusza. Co zrobisz, gdy tylko dowiesz się o wygranej?
Pójdę do Nowej Kachowki – „polizać” wszystkich moich krewnych od stóp do głów. Nie mogę powiedzieć, że pojechałbym w góry, podróżował. Nadal mam taką możliwość, ale nie chcę. Chcę zobaczyć moją rodzinę. Moja mama i ja nie widzieliśmy się od prawie roku. Naprawdę chcę wrócić do domu. Nie powiem, że tam zostanę, ale naprawdę chcę to zobaczyć. Dziadkowie. Coś, ale bez nich – nie mogę tego robić tak długo. Muszę je zobaczyć.
Wojna, cynicznie rozpętana przez Rosję, rozdzieliła miliony ukraińskich rodzin. Kreml myślał, że nas zastraszą. Mieli nadzieję, że będą zmuszeni do „grania zgodnie ze swoim scenariuszem”. Ale tak łatwo jest nie złamać naszych ludzi. Dla nas wszystkich – od młodych do starych – nie ma cenniejszej rzeczy niż wolność. Wierzymy, że już wkrótce nasi żołnierze całkowicie wypędzą najeźdźcę z Ukrainy, a rodziny rozsiane po całym kraju i świecie znów będą miały okazję się przytulić i być blisko.
