Ресейдің Украинаға толыққанды басып кіруі үш жылдай жалғасып келеді. Львов қаласының әкімі Андрей Садовийдің айтуынша, шамамен 50 мың. қауым тұрғындары майданда. Львов тылдағы ардагерлер мен олардың отбасы мүшелеріне қамқорлық жасау үшін ардагерлер саясатын белсенді дамытуда. Біздің қаламызда қорғаушылар мен олардың туыстары қандай қызметтер мен көмек ала алады, қай жерден көмекке жүгінеді және соғыс аяқталғаннан кейін бізді қандай сын-қатерлер күтіп тұр, деді «Жауынгерлерге қызмет көрсету орталығы» АҚ басшысы Андрей Жолоб.
Қазірдің өзінде Львов қаласында жауынгерлерге қызмет көрсету бойынша үш орталық жұмыс істейді, олардың негізгі функциясы қандай, онда ардагерлерге, қорғаушыларға және олардың отбасы мүшелеріне қандай қызметтер қолжетімді?
Негізінен бұл орталықтардың барлығында ақпараттық қызмет бар, ол ардагерге қандай жеңілдіктер мен төлемдер алуға құқығы бар екенін айтудан тұрады. Екінші негізгі қызмет – адвокаттың қызметі. Ал үшіншісі – психологиялық қолдау. Бұл үш қызмет әр орталықта қолжетімді, бірақ мектептер маманданғандықтан, біз де солай істейміз. Орталығы – көшенің қиылысы. Чупринки 85 жасында хабар-ошарсыз кеткен жауынгерлер мен соғыс тұтқындарының отбасыларын қолдауға маманданған. Бірақ орталық көшеде. Выховского 32 ардагерлерді жұмысқа орналастыруға маманданған. Дәл осындай үрдіс жүреді. Біз қаланың әр ауданында орталықтар ашуды жоспарлап отырмыз. Олар барлық негізгі қолдауға, сондай-ақ қосымша мамандандыруға ие болады. Біздің орталықта тең рангілі қағидат бар – қызметкерлердің 100%- ы ардагер ортасынан. Сондықтан бізге мас күйде келіп, окопта болдым деп айтуға болмайды, өйткені сол ардагер тұрып, оның да траншеяда болғанын айтады. Яғни, біз бұл айла-шарғыны бастапқы деңгейде қысқартуға тырысамыз. Мен мұндай жағдайлардың сирек болмайтынын түсінемін және ол туралы әр сұхбатта ашық айтамын. Ардагерлік тақырыбы, соғысқа қатысу, батырлық тақырыбы біздің аң терісінен тігілген пальтомызды орап алу үшін әлі де айла-шарғыға ұшырайтын болады. Қазір құрылып жатқан ардагердің дені сау қоғамдастығының міндеті – алға көтерілгісі келетіндерді бақылау, туды толқындатып, «Мен ұшқышпын, танкте отқа орандым» деп айқайлау.
Келесі Жауынгерлерге қызмет көрсету орталығы қайда жұмыс істейді?
Лыпынский, біз онымен қазірдің өзінде жұмыс істеп жатырмыз. Дәл осы жерде Шевченковка ауданының АОО орналасады. Ардагер немесе оның отбасы қызметтердің толық спектрін ыңғайлы алуы үшін біз әрқашан АСК жанынан өз орталықтарымызды ашамыз.
Сіз әскери қызметшілермен және ардагерлермен, олардың отбасы мүшелерімен жұмыс істеу үшін шетелдік тәжірибені қабылдайсыз ба? Мысалы, АҚШ-тан. Қалай?
Мен ақш-та бірнеше рет, Канадада, әсіресе ардагерлер ұйымдарында болдым. Біріншіден, басқа елдердің ардагерлері бізді ғажайып әскери тәжірибесі бар адамдар ретінде қарастыратынын айтқым келеді. Бізде өте тез түсіністік бар. Маған американдық та, канадалық та ардагерлердің өздері үшін қандай керемет жұмыс істейтінін ғана емес, ненің жаман екенін айтып отырғаны ұнайды. Мысалы, хорваттар өз үкіметі ардагерлерге 25 жыл бұрын аузын жабу үшін орасан зор зейнетақы төлеу туралы шешім қабылдағанда қиындық туғызғанын айтады. Себебі бұл орасан зор зейнетақы адамды қандай да бір жолмен жұмыс істеуге ынталандырмайды. Егер адам жұмыс істемесе, ол өзі арқылы өртене бастайды. Сондықтан ардагерге ең алдымен ассимиляцияға және қайтадан жұмыс істеуге мүмкіндік беріп, жұмыс істеу керектігін жақсы түсінемін.
Соғыс аяқталғаннан кейін бізді қандай сын-қатерлер күтіп тұр?
Біз қазірдің өзінде психологтарды аутсорсингке берудеміз. Біз 2014 жылдан бастап әскери қызметшілермен, ардагерлермен жұмыс істеу тәжірибесі бар ақылды қоғамдық ұйымдармен меморандумдарға қол қоюдамыз. Сондай-ақ, бізде тек әскери юрисдикция бойынша ғана емес, сонымен қатар экономикалық, мүліктік және еңбек заңнамасы бойынша да сұрау салулар болады. Мысалы, мен әскерде болдым, әйел мені ажырасуға шешім қабылдады, енді үйге талап қойып отырмыз. Сонымен қатар, ардагерге құрметпен, абыроймен қарау керек. Өйткені бұл құрмет пен абыройға лайық адамдар ғой. Егер, әрине, олар келіп, есікті аяғынан қағып алмаса, үстелүстінде жұдырықтарын таңуды бастамаса. Белгілі бір үлгі бойынша өзін ұстанатын бір үлгідегі ардагердің жоқ екенін түсіну керек. АТО кезінде олар АТО-ның шапқыншы солдаты келіп, граната лақтыратынын мәлімдеді. Кейбіреулері кетіп қалады, бірақ көпшілігі болмайды. Қорыту – жалпы ұлтымыздың қасіреті. Біз беташарды жақсы көреміз, Facebook оны көрсетіп отыр. Қандай да бір себептермен біздің қоғам «беташарды» таңдап алуға қуанышты, оны ресейлік насихат тамаша қолданады. Менде шынымен де ресейлік көңіл-күйді дәл осылай бақылай алатындай үгіт-насихат жоқ. Тағы бір сын-қатер қаржы секторына қатысты болады. Мысалы, өмір бойы 22 мың ға қызмет еткен шартты Петр. УАХ әскерге аттанып, екі жыл бойы сол жерде 40-45 мың гивний табыс табады. УАХ, ал жауынгерлік позицияларда — 110-120. Қашанбейбіт өмірге айналады, сонда ол енді өзінің бұрынғы жалақысына жұмыс істегісі келмейді. Шын мәнісінде, егер ардагер психологпен дұрыс жұмыс істесе, егер оның отбасы оны үйде күтсе, онда ол біртіндеп шығып, әскери тәжірибесі жоқ адамнан екі есе өнімді болып кетуі мүмкін.
Әскерилерге бейбіт қоғамға кірігуге және жұмыс табуға қалай көмектесуге болады?
Біздің Ардагерлерді жұмыспен қамту орталығында бос орындар вагоны бар. Ардагерлердің шын мәнінде жұмыс істеуге ниеті жоқ. Себебі, ұрыстан кейінгі сығылу сияқты жайт бар. Біреулерге бірнеше ай кету керек, ол қайтып келгенде және ардагер болған кезде демобилизацияға ұшырайды. Мысалы, маған бір ай жеткілікті болды. Өз өмірімде жұмыс мені әрдайым қиын жағдайлардан шығарып отырды, қиындықтарға тап болдым. Алты ай, бір жыл қажет ететін адамдар бар, әсіресе жарақат болған жағдайда. Көзге көрінбейтін себептер де бар, адамның қолдары мен аяқтары болады, бірақ психологиялық деңгейде теңестіруді қажет ететін өзгерістер бар. Егер мұндай адам жұмыс гидромассажына тым тез лақтырылса, онда ол оны көп қысып, содан кейін көктем кез келген уақытта жарылып, дұрыс емес бағытта спининг жасай алады. Босатылған қызметші толық психологиялық тексеруден өтуі тиіс деген мемлекетке ұсыным бар. Бұйрық бойынша…. Себебі кейде осындай уақыт бомбаларын аламыз, олардан, атап айтқанда, отбасылар зардап шегеді. Біздің алдымызда әскерилер тарапынан тұрмыстық зорлық-зомбылық, өзіне-өзі қол жұмсау және т.б. жиі болатынын түсінемін. Бұл адамзаттың бүкіл өмір бойы әскерилердің соғыстан оралуынан кейін орын алды. Біз осы сәтті жауып, жақсы болатын алдын алу қоғамын құра аламыз ба? Жоқ, олай болмайды, бірақ біз осындай қараңғылықтың, дәрменсіздіктің, құлдыраудың пайызын барынша азайтуға тырысуымыз керек. Іс жүзінде база отбасы болып табылады. Егер сізді үйде күтсеңіз, егер сізге қолдау көрсетілсе, онда тез қалпына келесіз. Ал енді сіздің әйеліңіз сіздің полковникіңізге айналады. Одан қорқудың қажеті жоқ, қиындық жоқ, үй шаруашылығының мұндай патриархы болудың қажеті жоқ: «Мен қазір әскери адаммын, соғыста болдым, бәрі тұрып, сапқа тұрғызылды». Сізге қамқорлық жасаған, іс жүзінде сізбен бірге ардагер атанған әйел түнде ұйықтамағанда, енді сізбен аздап ойнағысы келгені қалыпты жағдай.
Жақында әлеуметтік желілерде Львовта бұрынғы әскери адамның шығысқа баратын жолға ақша сұрағаны туралы бейнеролик тарады. Мұндай жағдайда Львов тұрғындары қалай әрекет етуі керек? Бұл белгісіз жағдай, себебі бұл шын мәнінде қорғаушы ма, әлде алаяқ па екенін бірден анықтауға болады.
Бізде Орталықта ардагерге немесе қызметшіге көмек көрсету бойынша барлық бағыттар бар. Сондықтан бізге осы ардагерді/қызметшімізді көшеге жіберу керек. Пекарская көп жағдайда 41.In, бұл онша әскери адам емес және ол шын мәнінде өз проблемаларын шешкісі келмейді, оған бірнеше гивний алу ыңғайлы, өйткені ол пикселде жатыр. Бірақ шынымен де жігіттерді шатастырған жағдайлар болды, олар бізге жіберілді және оларға көмек көрсетілді, бізде осы сәтті істер бар. Жігіттер келгенде оларға түсіндіріп, ортақ негіз беру керек. Менде ардагерлердің екі көмекшісі жұмыс істейді, олар бұрынғы офицерлер. Олар жараланғаннан кейін біз үшін жұмыс істейді, сондықтан шынымен де мұқтаж біреуге көмектесу үшін олардың терісінен шығады.
Пикселдегі адамдар әскери адамның жалпы бейнесінің қалыптасуына қалай әсер етеді?
Мемлекеттік деңгейде енгізгім келетін тағы бір ереже – қызметте болмағандарға пиксель киюге тыйым салу. Адамның қан төгілетін сол пиксельде балық аулауға қалай бара алатынын және қай қан төгілетінін түсінбедім. Бұл маған жабайы. Ал егер сіз ардагер болсаңыз, онда сіздің мемлекетке сіңірген аса көрнекті қызметтеріңіз үшін күнделікті өмірде пиксель киюге рұқсатыңыз болуы тиіс. Мен әскери мерекелер, ардагердің қаза тапқан жолдастарына бару үшін зиратқа барған кездегі естелік сәттері туралы айтып отырған жоқпын. Бірақ, күн сайын пикселмен, тіпті мас күйде серуендеу үшін бұл жалпы әдепсіз. Бірақ бұл ұзақ ойын. Дәл қазір осындай әңгімелермен біз пиксель тағы бір көк және сары ту сияқты бағытта жылжып келеміз, өйткені ол соған лайық.
Жақында Львовта көпқабатты ғимаратта ардагерге арналған пандус үстінде жанжал туындады. Жергілікті тұрғындар оны эстетикалық емес деп есептеді. Ардагерлер осындай жағдайдан қалай шыға алады?
Бұл жерде барлық ардагер қоғамдастығының айтулы сөзі болуы керек. Ардагерлер тобы ретінде алаңға шығып, соғыста аяқ-қолдарын жоғалтқан немесе жұлын жарақатын алған жігіттердің неліктен пандусқа лайық екенін түсіндірген жөн. Мұны әлі де түсіндіру керек, дегенмен ол өзінен-өзі көрініп тұрған сияқты. Оның орнына естіп отырмыз: «не тым ұзын, не тым үлкен, бірақ механикалық пандус қояды». Мен механикалық пандустың осындай қондырғысы мен жұмысының қаншалықты шығындайтынын арнайы білдім – миллионға жуық гивний. Ал тұрақты пандустың бағасы әлдеқайда төмен. Мұндай жағдайларды жанжал ретінде, қақтығыс ретінде үрлеу өте оңай. Ал біз қазір ардагер жедел жәрдем сияқты белгілі бір жолмен жүрміз. Біз ешқайсысымызБіз жауынгерлерге қорлау бермейміз. Дегенмен қорланып жатқан адамды білмей қалуым мүмкін. Бірақ біз сонда да келіп, оны анықтаймыз. Қала осындай сәттерге тойтарыс беруі үшін мемлекеттің де әрекет етуі маңызды. Егер құқықтық реакция болмаса, әскерилер жағдайды өз бетінше шешетін уақыт келді деп шешеді, сонда нақты қиындық туындайды.
Еліміз өз тәуелсіздігі үшін күресіп жатқан азаматтардың санасын немен өзгерту керек?
Ең алдымен, біздің қоғам қажет болған жағдайда үнсіз қалуды үйренуі керек. Үнсіз бол. Екіншіден, біздің қоғам риза болуды үйренуі керек. Бұл сымбатты жас үлкен жігіттердің ешқайсысы да тіс протезі емес, бұл Иван бекітілген протез емес, бұл өзінің анатомиялық ерекшелігі бар Иван. Ал көзіңізді ауытқи алу үшін қорлау туралы айтылады. Басыңды жоққа немесе: «Қызметіңіз үшін рахмет» деп айтуға болады. Айтпақшы, егер шетелдік тәжірибеге қайта оралатын болсақ, «қызметіңіз үшін рахмет» деген сөз тіркесі АҚШ-та 60-70 жыл бойы пайдаланылып келеді. Ол қазірдің өзінде оларда қоғамда тамыр жайды. «Қызметіңіз үшін рахмет» — өте маңызды сөздер. Ең бастысы, біздің орталық, қала, мемлекет ардагерге құрмет көрсету керектігін түсінуіміз керек. Бұл жердегі құпия өте қарапайым – егер ардагер өз отбасының әл-ауқатын көрсе, оған да көңілі толады. Ол үшін отбасының жеңілдіктері бар екені өте маңызды, өйткені ол ардагер.
Сіз қалай ойлайсыз, Львов ардагерлерді қолдау үшін жеткілікті дәрежеде жұмыс істеп жатыр ма?
Львов барлық ведомстволар бірлесіп әзірлеген ардагерлерді қолдау бағдарламасын мақтан тұта алады, ал біздің ардагерлер орталығы оны жылтыратты. Іс жүзінде Львов АХ ардагерлері үшін түрлі бонустар көп. Қалалық кеңес сайтына кіргенде бірден «Қала ардагерлеріне қолдау көрсету» бөлімін көресіз. Біздің орталықтарға көптеген қалалардан делегациялар келіп, онда тек ардагер орталықтарын құру жоспарланып отыр. Олар келіп, бәрінің қалай ұйымдастырылғанына көз жүгіртіп, қала тарапынан қолдау жоқ екенін айтады. Бұл қорқынышты. Олар қоғамдық ұйымдар деңгейінде жұмыс істейді. Мысалы, Виннициада хаб ЮСАИД есебінен жұмыс істеді. Қазір олармен не бар? Оларда қиындық бар. Менің ойымша, әрбір әкімнің, әрбір қалалық кеңестің міндеті ардагер орталығын бюджетке қаржымен қамтамасыз ету. Өйткені ардагерлер көп болады, ол дауыс беретін, салық төлейтін және т.б. қоғамның үлкен бөлігі болады, бірақ олармен жұмыс істеу керек. Олармен өз тілінде жұмыс істеу керек, сол себепті ардагер камералар қажет. Бұл ардагерлер жиналып, шай ішіп, өздерінің әскери жеңістерін талқылайтын жерлерге қатысты емес. Бұл проблемаларды шешуге арналған осындай логистикалық орталықтар.
Львов қалада қолжетімділік бойынша жеткілікті жұмыс істеп жатыр ма?
Ирина Маруняк ханыммен біз қазір өте қолжетімді жұмыс істеп жатырмыз. Сондай-ақ, мүмкіндігі шектеулі ардагердің әр үйде немесе үй арқылы тұратыны туралы адамдарға хабарлауға тырысамыз, сондықтан дүкендерде, тұрғын үйлерде пандустардың болуы, дүкендерде, дәмханаларда қолжетімділік міндетті. Есіктің тиісті ені, инклюзивті киім ілетін орын — бұл нормаға айналуы тиіс. Себебі бұл адамдар келіп ақша қалдырғысы келеді, бірақ онда өздерін жайлы сезінсе ғана. Айтпақшы, біз қазір ардагерлерге, соның ішінде мүмкіндігі шектеулі жандарға арналған тұрғын үй жағдайы туралы ойланудамыз. Олар ескі көпқабатты үйлердің тар баспалдақтарына көтерілмеуі үшін толыққанды жағдайда өмір сүріп, арбамен сыртқа шығу мүмкіндігіне ие болуы үшін. Бүтін бағдарламаны жүзеге асыру қажет болады. Адам жан-жаққа, секірумен, шынтақпен төртінші немесе бесінші қабатқа шыға алмайды. Тұрғын үй қарыздары туралы, әскери қызметшілерге арналған түрлі бағдарламалар туралы ойлану керек. Ардагерлер мен әскери қызметшілерге мемлекет үшін жасаған істері үшін сыйлықтар берілуі тиіс. Олар ең үлкен парызды орындады, енді олар күреспегендерге қарағанда әлдеқайда көп құқықтарға ие. Және мұнымен келісе білу керек.
Қақтығысты арандатпау үшін әскерилермен/ардагерлермен қалай дұрыс қарым-қатынас жасауға болады?
Адамдармен дұрыс сөйлесуді үйренуге мәжбүрлегені үшін ғана соғысқа алғыс айта аламын. Ардагерлермен қарапайым адамдар сияқты сөйлесу керек. Біз дөрекілікке өте үйренгенбіз. Біз «ҚҰРМЕТТІ, КЕШІРІМ СҰРАЙМЫН» деп қолданып жүрміз. Бізге одан әрі дөрекілік танытып, шошқа сияқты ұстанатын адамдарды моральдық тұрғыдан жою керек. Біз бір-бірімізге құрметпен қарауға тиіспіз. Ардагер құрметтемеуге әрекет етеді, оны «жұтпайды». Бұл жерде ардагерлермен қалай сөйлесуге болады – сыпайы болыңыздар. Галисияда «Кешірім сұраймын» деген сөз «кешірім сұраймын» деп қана емес, жай ғана «кешірім сұраймын» деп айтылуы мүмкін. Тағы бір маңыздысы, егер мүмкіндігі шектеулі ардагерді көрсеңіз, бұл оны арбаға итермелеу немесе сөмкелерін алып кету үшін жүгіру керек дегенді білдірмейді. Алдымен оған керек пе деп сұраңыз. Бұл өте қарапайым. Мысалы, көзіміз бір деңгейде болуы үшін кресло-арбада отырған жігіттермен сөйлескенде отырып отырамын. Сыйластық, абырой туралы айтылып отыр. Егер адамның арбамен қалай атқа мінгені туралы кешірім сұрасаңыз, одан тер ағып кетеді, онсыз қозғалмаңызМен боламын, себебі, бәлкім, бұл жігіт өзіне алғаш рет сол креслода кетуге рұқсат берген шығар. Ал қазір үйреніп, бейімделуде. Сұраңыз. Егер балаңыз ағаңыздың қандай аяғы бар екенін сұраса, ағаңыз баланы өзіне алып келсе, ойланбайды. Менің барлық ардагерлерім, әсіресе балаларға, оларға қол тигізуге дайын. Балалар бұл норма екенін, арамызда белгілі анатомиялық ерекшеліктері бар адамдардың бар екенін түсінуі керек.
Сіз бір жылдай жауынгерлерге қызмет көрсету жөніндегі Львов орталығының басшысы болдыңыз, неге сіз осы лауазымға келістіңіз, сіздің мақсаттарыңыз қандай болды?
Мен сол жерге бардым, себебі маған жұмыс ұсындым, шынымды айтсам. Андрей Ивановичпен кездесуге келгенде ол менен не істегім келетінін сұрады. Шынымды айтсам, музыка ойнауды айттым. Менде осындай база бар – бұл музыка мен отбасы, қалғандарының барлығы осыдан туындайды. Сол сәтте ардагерлер орталығының басшысына бос жұмыс орны пайда болды. Маған бұл жұмыс ұсынылды. Мен, ең алдымен, қайтадан қолбасшы болу мүмкіндігіне ие болғаныма қуаныштымын. Мен қазір қолбасшымын. Менің палаталарым бар, бұл да кешегі сарбаздар, олар бағыныштылықтың не екенін және басқалардың бәрін түсінеді. Мен музыка жасап, бір жерде жұмыс істеймін, ақша табу үшін қандай да бір мүмкіндіктер іздеймін, қазір өзімді жайлы сезінемін. Мен алға қойған мақсаттар – ардагерлердің ғазалын тыңдап, сүзгі ретінде пайдалану. Сонымен қатар, мен ардагер қоғамның жалғыз дауысы болуды көздемеймін, өйткені әр түрлі пікірлер бар. Сондықтан мен ардагерлердің фокус-топтарымен жұмыс істеймін, онлайн немесе офлайн режимде кездесіп, түрлі мәселелерді талқылаймыз.
Сіздің жауынгерлік тәжірибеңіз осы салада жұмыс істеуге қалай көмектеседі?
Мен өте прагматикалық. Әдетте адамдар шынымен де эмоциямен басқысы келеді. Егер адамның бір нәрсеге құқығы болса, онда мен оны қорғаймын, бірақ адамдар заңдарды өзі үшін жиі өзгерткісі келеді.
Ардагерлер қоғамдастығы үшін тағы не істегіңіз келеді?
Көптеген ардагер балалар мені ардагерлерге арналған мотоклиб жасауды ұсынып отыр. Мен ардагерлер үшін ең бастысы – қандай да бір камераның болуы екенін түсінемін. Соғысқа дейін хоббиі болмағандар, сонда оларда бұл жағдай нашарлап, спортпен айналысқысы келеді, өз ісін жасағысы келеді, бұрынғы жұмысын тастап, мысалы, өз шеберханасын, публицистикасын ашады. Ерлік пайда болады. Бізде экономикалық даму департаментінде өте жақсы бағдарлама бар, ол «Бизнес үшін батылдық» деп аталады. Ардагерлерді граната жазуға, жеке меншік иесін ашуға үйретеді, 40+ жаста болғанына қарамастан, көбі өз өмірлерін өзгертуге дайын. Ардагерлердің өздерін тыңдауына тілектеспін. Олар өз өмірлерінде өздерін жайлы сезіну үшін. Барлық ардагерлер мен олардың отбасы мүшелеріне бір-бірімізге қолдау көрсетіп, ұрыс алаңынан бір-бірімізді эвакуациялап, қамтығанымызды тілеймін. Бұл достық іс азаматтық өмірде де жұмыс істеуі тиіс. Мен бәрі де осылай болады деп армандаймын.
