Соңғы кездері Ереван Мәскеудің Арменияға қатысты саясатын жиі сынға алды. Армяндар Әзірбайжанмен қақтығысқа көбірек қолдау көрсетуді күтеді. Арменияның Батысқа бет бұруы сөзсіз бе, әлде бұл жай ғана техникалық ойын ба? Бұл сұраққа Шығыстану орталығының (OSW) сарапшысы, аймақ туралы кітаптардың авторы Вуйчич Гуреки жауап береді.
— Халықаралық жаттығулар дүйсенбі күні басталды Eagle серіктесі 2023, онда армяндар АҚШ әскерилерімен жаттықты. Мәскеу бақылауындағы Ұжымдық қауіпсіздік туралы шарт ұйымына (ҰҚШҰ) мүше ел үшін бұл таңқаларлық даму емес пе?
«Бұл жаттығулар ұзақ жылдар бойы тұрақты түрде өткізіліп келеді. Оларға аздаған сарбаздар қатысады, және олар шын мәнінде маңызды емес. Бұл жылына бір рет болатын дағдылы оқиға ғана. Алайда, ең бастысы, Ереван осы жылы, Армения өз өкілін ҰҚШҰ құрамынан шығарған кезде, «посткеңестік НАТО» деп аталатын ұйымға айтарлықтай көңіл бөлді.
— ҰҚШҰ-ға және Ресеймен әскери ынтымақтастыққа келетін болсақ, біз жақында премьер-министр Никола Пашинянмен италиялық газеттердің біріне сұхбат бердік, онда ол қауіпсіздік мәселелерінде тек Ресейге ғана сүйену қателік болатынын айтты. Неліктен бұл мәлімдеме кенеттен болып отыр?
— Иә, бұл өте қатты мәлімдеме болды Ла-Репубблика. Премьер-Министр бұл қателік екенін айтты, енді билік бұл қателіктің салдарын түзете бастайды. Сондай-ақ, ол осы уақытқа дейін Армения өзінің қауіпсіздігі үшін Ресейге 99,99% сүйенгенін хабарлады. Бір серіктес болған кезде елде мүмкіндіктер шектеулі, демек әртараптандыру қажеттілігі туындайды. Бұл сөздер неге дәл қазір естіледі? Бұл қарым-қатынастар екінші Қарабақ соғысынан 2020 жылы нашарлай бастады деп айтар едім, бәлкім, одан да ертерек, яғни 2018 жылдан бастап Никол Пашинян түрлі-түсті революция нәтижесінде премьер-министр болды. Кейін 20 жыл бойы Арменияны басқарған құраманы алып тастады, Қарабақ кланы деп аталатын командамен байланысты болды және Арменияның республикалық партиясының намысын қорғады. Бұл Мәскеуге салыстырмалы түрде жақын саясаткерлер еді. Пашинян бұған дейін Арменияның жалпы кеңестіктен кейінгі интеграциялық құрылымдарда болуына дау айтқан басқа топқа тиесілі болған. Сондықтан орыстар оны ұнатпай, басынан сенім артпады. Оған оның билікке Ресей Федерациясының танымал және қош айтысатын тәсілі емес, түрлі-түсті төңкеріс нәтижесінде келгені де қосылды.
Содан кейін, 2020 жылдың күзінде бізде Екінші Қарабақ соғысы болды, онда Армения ресейлік қолдауға ие болмады. Ереван посткеңестік интеграцияның барлық форматтарына жатады, бірақ оны Мәскеумен екі жақты одақтастық келісімдермен де байланыстыруға болады. Сондықтан армяндар көмек күтті. Ресей ұрыс қимылдары Әзірбайжан аумағында халықаралық деңгейде танылған Таулы Қарабақта өтіп жатқанын түсіндірді, сондықтан мұндай көмек сұрақтан тыс қалды. Соңында, кей кезде Ресей араласып, армяндарды толық жеңілістен құтқарды. Нәтижесінде Баку Қарабақтың 1/3 бөлігін өз бақылауына алды, ал 2/3 (іргелес аумақтарды қоспағанда) әлі күнге дейін армяндардың бақылауында. Бұл Ресейдің арқасында.
Екінші жағынан, соңғы үш жылда Бізде Ресей Арменияны қолдамаған жағдай болды, ол кезде Армения мен Әзірбайжан арасындағы шекарада шиеленістің шиеленісуі орын алды. Бірнеше күнге созылған ірі қақтығыстар өткен жылдың қыркүйегінде орын алды. Олар екі жақтан жүзге жуық жауынгердің өліміне әкеліп соқтырды. Армян аумағындағы нысандарға шабуыл жасалды. Ол кезде Ресей де, ҰҚШҰ-ның өзі де ұстанымға ие болмады немесе араласпады.
Соңғы мәселе – Лачин дәлізінің блокадасы, Таулы Қарабақтың армян басқаратын бөлігін Армениямен байланыстыратын бірден-бір жол, ол айлар бойы жалғасып келеді. Ресей соғысты тоқтату туралы 2020 жылғы келісімге сәйкес, бұл жолдағы қозғалысты бақылайды деп болжануда, бірақ ол мұны жасамайды, яғни оның өту қабілетін қалпына келтірмейді.
Сонымен қатар, Ресей Армения мен Әзірбайжан арасындағы бейбіт үдерісте негізгі медиатор ретінде әрекет етуін тоқтатты. Бұл рөлді Армения мен Әзірбайжан дипломатия басшыларының кездесулері өтіп жатқан Батыс: Брюссель, сондай-ақ АҚШ жиі өз мойнына алады.
Сондықтан Армения шын мәнінде Ресейден алшақтай бастады деп айтуға болады. Осы уақытқа дейін шарықтау шегі Пашинянның газетке берген сұхбаты болды Ла-Репубблика, бірақ Ресей Федерациясы өзіне қарсы бағытталған деп қабылдаған басқа да бірқатар қимылдар, мәлімдемелер, іс-әрекеттер де болды.
— Арменияның Рим мәртебесін ратификациялайтыны осы іс-әрекеттерге жатады. Ереван соғыс қылмыстарын жасаған әзірбайжандықтарды қудалауға алаңдаса да, Мәскеу мұны өзі үшін дұшпандық қадам деп санайды, себебі осының негізінде ол мүмкін едіВладимир Путин ұсталды. Біз Премьер-Министрдің әйелі Киевке гуманитарлық көмекпен бардық. Сондай-ақ Арменияда ресейлік насихатты тарататын екі журналист ұсталды, оның ішінде ақпарат агенттігінің қызметкері де бар Спутник. Бұл Мәскеуде қандай реакция тудырады?
— Мен бұл қадамдарға Ресей-Армения достық қоғамының төрағасын Арменияға қабылдамауды қосар едім. Шынында да, оны бірге қоятын болсақ, ондай антиресейлік қимылдар мен әрекеттер көп екені анық, бұл Ресей тарапынан жүйке реакциясын тудырады.
Рим статутын парламентке тапсыруға қатысты Мәскеудегі Сыртқы істер министрлігі баспасөз хатшысы Мария Захарова арқылы түсініктеме беруді талап етті. Жұма күні, 8 қыркүйекте Ресей СІМ-не Арменияның Ресей Федерациясындағы Елшісі шақырылды. Онда ол Парламент Спикері Ален Симонянның мәлімдемелеріне қарсылық білдіріп, ҰҚШҰ-ны да сынға алды. Сондай-ақ, Премьер-Министрдің әйелі Анна Хакобянның Киевке сапарына да назар аударылды. СІМ коммюникесінде Ресей мұны дұшпандық, достас емес қимылдар ретінде қабылдайтынын және оның шыдамдылығы да бітетінін және енді оларға төзбейтінін тұспалдайтынын атап өткен. Сондай-ақ, мәлімдемеде ол Арменияның Ресей Федерациясынан алшақтап кететінін немесе алшақтайтынын елестетпейтінін айтады.
— Ресей Федералдық ветеринарлық-фитосанитариялық қызметінің (Россельхознадзор) Армениядан сәбіз тұқымын әкелуге тыйым салу туралы шешімін де тыңдадық. Бұл біршама қарғыс естіледі, бірақ ол жаңа санкциялар туралы қандай да бір хабарландыру ма? Өйткені Россельхознадзор әдетте осылай қолданылады.
Бұл спорт комментаторларының тілінде ойынның бекітілген бөлігі. Ресей мен ел арасындағы қарым-қатынас нашарлаған жағдайда сол елден Ресейге әкелінетін өнімдерде кейбір бактериялар немесе зиянды заттар кездеседі. Грузин шараптарымен немесе минералды суымен де осылай болды. Ресей фитосанитариялық қызметтері импортты тоқтатты. Мұны тек саяси тұрғыдан, армян-ресей қарым-қатынасына наразылығының белгісі ретінде түсіндіру керек. Бұл армян экспортының үлкен бөлігі емес, қауіп төндіреді. Арменияның РЕСЕЙ СІМ-дегі елшісін шақырумен ұштасып, бұл нағыз саусақ қатері.
— Сіз Қарабақ келіссөздерінде эстафетаны Батыс өз қолына алғанын атап өттіңіз. Көктемде қандай да бір келісімге жақындауға болатындай көрінді. Қазір жағдай мүлдем басқа бағытта жүріп жатқан сияқты: Ереван Әзірбайжанның үшінші соғысқа дайындалып жатқанын айтады. Мұның себебі неде, әлде мәмілені торпедалауға тырысып жатқан Мәскеудің де ықпалы бар ма?
— Әрине, бұл қақтығысты шешу Ресейдің мүддесіне сай келмейді. Бәлкім, ішінара келісім жасау Ресейдің мүддесіне сай келетін шығар, бірақ қақтығыстың бықсығаны үшін, себебі сол кезде Мәскеуде өзінің бітімгерлерін сол жерде ұстап тұруға негіз бар. Идея – үнемі келіссөз жүргізу, себебі сонда сіздерде екі жаққа да қысым көрсету құралдары бар. Осылайша, Ресей болашақ армян-әзірбайжан келісімін диверсиялауы немесе саботаждауы мүмкін.
Бірақ Ресейде Кавказдағы жағдайға қатысты тетік те аз. Алайда Мәскеудің барлық энергиясы, немесе оның энергиясының көп бөлігі Украинаға бағытталған, және оның әлемнің басқа бөліктерімен жұмыс істеуге күші де, ресурстары да жоқ. Әрине, Ресейде қандай да бір кедергілер, тұрақсызданулар туғызу үшін әлі де жеткілікті ресурстар бар, бірақ Мәскеу бұл қақтығыстың мүлдем аяқталуын қаламайтыны сөзсіз. Сонда ол жай ғана Баку мен Ереванға ықпал ету құралдарын жоғалтады.
Неліктен мәміле жақын болып көрінді? Себебі қазірдің өзінде бірқатар техникалық мәселелер бойынша, мысалы, темір жол бағыты бойынша консенсусқа қол жеткізілді, бірақ Әзірбайжан мен Нахичеван эксклавы арасындағы магистральда міндетті емес.
Менің ойымша, мұндағы басты проблема – Армения мен Әзірбайжан арасындағы сенімнің мүлдем жоқтығы. Бұл сенім тіпті қарапайым деңгейде де жоқ. Бейбітшілік үдерісінде біреудің бастауы, алғашқы қадам жасауы өте маңызды. Бұл жерде әр тарап бір-бірін пайдаланады деп қорқытып, қадам басуға тырыспайды.
Әскери артықшылық Әзірбайжан жағында. Оны қолдайтын Түркия да бар. Бірақ, әрине, соғыс Бакудің мүддесіне сай келмейді: бір жағынан Әзірбайжан ресейлік бітімгерлерге қалай болса солай қарсы тұруға тура келеді. Біз Ресейдің әлсіреуі туралы айттық, бірақ әзірбайжандықтар үлкен шабуыл жасаған жағдайда бұл бітімгерлер жауап беруге немесе оның объектісіне айналуға мәжбүр болады. Бұл Әзірбайжан мен Ресей арасындағы қақтығысты білдіреді, ал Баку Мәскеуге қатысты айтарлықтай сенімді. Бірақ, менің ойымша, олар қақтығысқа қол жеткізе алмайды.
Екіншіден, Пашинян – билік құрғанша Әзірбайжанмен келісімге қол қоюға дайын саясаткер. Бұл туралы Ильхам Әлиев біледі деп ойлаймын. Егер Пашинян биліктен шеттетілетін болса, онда армянның кез келген келесі басшысы мәміле жасауға аз дайын болуы әбден мүмкін. Егер Пашинян биліктен шеттетсе, оны ұлттық сатқындық жасады деп айыптайтын, Таулы Қарабақтан бас тартатын күштер жасайды. Кез келгенКелесі басшы, ал армян саяси жүйесінде ең маңызды адам премьер-министр болып табылады, мәмілені ығыстыруға тырысады.
Осы себептерге байланысты Әзірбайжан соғысты бастауға асықпайды деп ойлаймын, дегенмен біз келіссөздерден басқа кезең-кезеңмен өршіп бара жатқанын көріп отырмыз. Мен оларды Ереван мен Степанакерттегі құрылымдарға жеңілдіктер жасап, Қарабақтың бақылауына алуға мүмкіндік беру, сондай-ақ Арменияны бейбіт шартқа қол қоюға, атап айтқанда, Әзірбайжан мен Нахичеван арасындағы жолға, қақтығысты тоқтатуға, өзара мойындауға және дипломатиялық қарым-қатынастар орнатуға ынталандыратындай етіп көрер едім.
— Қарапайым армяндар бұл шешімді қандай дәрежеде қолдайды? Сауалнамалар нені көрсетеді және егер осындай келісімге қол қойылса, Пашинян шынымен де көшенің қолдауына сене алады?
— Ең алдымен, армяндар бұл мәселеден шаршады. Кейбіреулер Қарабақты ауыртпалық, елдің қалыпты дамуына мүмкіндік бермейтін ноутсук ретінде қабылдайды, соның салдарынан ең ұзын екі шекара жабылып, Армения аймақтық экономикалық тізбектен жыртылған. Армения арқылы бірде-бір маңызды тас жол өтпейді. Ол соғыста 90-жылдардың басында жеңіске жетті, бірақ аймақтық жобалардан пайда көре алмады. Мысалы, Каспий газы Әзірбайжаннан Грузия арқылы ағады, дегенмен ол Армения арқылы өтуі мүмкін. Сондықтан адамдар шаршап-шалдығады. Таулы Қарабақ армян болмысының бір бөлігі болып қала берсе де.
Айта кету керек, 2021 жылы соғыстағы жеңілістен кейін Пашинян премьер-министр лауазымына ие болып, оның партиясы парламенттік сайлауда жеңіске жетті. 1998-2018 жылдар аралығында үстемдік еткен алдыңғы элитаның намысын қорғаған Арменияның Республикалық партиясы оны парламентке енгізбеді.
Бұдан басқа, армяндардың едәуір бөлігі, сауалнамаларға сәйкес, Ресей Федерациясы Арменияның одақтасы емес деп санайды. Бұл соңғы жылдары көп өзгеріске ұшырады. Өкінішке орай, мәдени деңгейде про-ресейлік қайғы-қасірет бар. Бірақ, менің ойымша, Пашинянның қимылдары бойынша қоғамдық консенсус бар, олар орысқа қарсы деп түсіндіріледі. Менің ойымша, егер ол Әзірбайжанмен келісімге қол қойса, ол қандай да бір жолмен қабылданған болар еді, дегенмен, әрине, қарабақтағы армяндарға не болатыны, олардың тағдыры қандай болатыны үлкен мәселе болып қала береді. Бұл өте үлкен тақырып.
Пашинянның ресейге қарсы фоннан шыққанын айтар едім, бірақ ол да қоғамдық көңіл-күйді жақсы сезінеді.
— Премьер-Министрдің айтқаны ұзаққа созылған өзгерісті көрсете ме, әлде Мәскеуге қатысты келіссөздердің бір түрі ме? Яғни, Ереван ресейден алшақтап кету қаупін төндіреді, себебі одан тағы бір нәрсе алуға үміттеніп отыр ма?
— Бұл да үлкен белгісіз. Әрине, ол кейбір стратегиялық және тактикалық мақсаттарды басшылыққа алады. Соңғылары Арменияға көбірек көңіл аудару үшін Батысты ынталандырып, уәждеп, допқа тігеді. Бұл жерде бұл есептеулер негізсіз емес. Бізде Арменияда ЕО-ның екі жылдық миссиясы бар, бұл қандай да бір тұрақтандыруға әкеледі, дегенмен бұған Әзірбайжан таласады, бұл қақтығысты қолдауға әкеледі деп санайды. Бірақ, мысалы, Армениядағы нысандарға бірде-бір елеулі шабуыл болған жоқ, шекарадағы жағдай тынышталды, бұл Арменияда Батыстың, Еуропалық Одақтың болуына деген сұраныстың бар екенін көрсетеді.
Әрине, қазір Батыс Украинаға көбірек көңіл бөлгені белгілі, Армения еуропалық қызығушылықтың шетінде тұр. Грузия келесі кезекте тұр, бұл жерде де оның Еуроодаққа кіруге үміткер ретіндегі мәртебесіне не болатыны туралы мәселе туындайды. Бірақ тактикалық тұрғыдан Пашинян батыстың үлкен қатысуына сенеді.
Стратегиялық тұрғыдан ол одақтардың қандай да бір бұрылысын және Ресейді стратегиялық серіктес ретінде ауыстыру үшін Батысқа қайта бағдарлануды армандауы мүмкін. Бірақ мұндай бұрылыс сәтті болуы мүмкін деп санауға негіз жоқ. Ресейдің Арменияда елдегі жағдайға ықпал етуге мүмкіндік беретін активтері көп: экономикада энергетика (газ Ресейден келеді), темір жол желілерінде Гюмриде әскери база бар, ол онда тағы бірнеше жыл қалады, ал оны ұстауға жұмсалатын шығындарды Армения көтереді. Мәдени-саяси құралдар да бар. Армения Еуразиялық экономикалық одаққа, ҰҚШҰ-ға, Кеден одағына да мүше…
Ондай құралдар көп, ресейдің Украинадағы жеңілісі және оның Кавказдан шығуы сияқты қандай да бір өзгерісті лайықты итермелемей елестету қиын. Егер мұндай ештеңе болмаса, онда стратегиялық тұрғыда Пашинянның осындай мүмкін жоспарларын іске асыру мүмкіндігі нөлге дейін төмендейді. Егер, екінші жағынан, ол эволюцияға сенсе, онда ол қате есептеуі мүмкін, себебі Ресей әлсіз болғанымен, Кавказда әлі де жұмыс істей алады.
Украинадағы Мәскеудің толық жеңілісінен, тіпті жеңілісінен басқа кез келген сценарий Ресейді Кавказда күшейе түседі деп айтар едім. Сондықтан бұл одақтарды өзгертуге болады деп күту шындыққа жанаспайды.
Пашинян болған жоқ Ресеймен барлық көпірлерді өртеп жіберді, бірақ егер ол билікте қалса немесе егер, армян-ресей қарым-қатынасы айтарлықтай жақсарады деп елестете алмаймын, аналогиамға, Мәскеудегі қазіргі команда сақталып қалады. Ресей Пашинянға сенбейді. Менің ойымша, оның іс-әрекеті мен мәлімдемелері Мәскеу үшін сенімді серіктес ретінде өзін сызып тастады, сондықтан бұл жерде, бәлкім, Батыстың белсендірек болуы үшін шынымен де орын бар шығар.
Поляк тілінен аударылған
Мәтін польшалық журналмен ынтымақтастық жобасы аясында жарияланды Нова-Еуропа Всходния.
Жобаның алдыңғы мақалалары: Украина – ЕО: Келіссөздердің ыстық аяқталуы, Украина – Таңдаудан қашу, Араб революцияларынан кейінгі Шығыс серіктестігі, Бұрмаланған айнада Лукашенконың құдіреті Путинмен соғысқа барады, Мәскеу мен Киев арасында шұжық — Менің Львовым, Путин галеяда, Қорқыныш түбегі, Украина Шығыста ойлап тапқан, Жаңа ескі жаңалық, және ол соншалықты әдемі, Ресей үшін жаңа жылдық сыйлық болуы тиіс еді, Тарихты, Минск тығырыққа тірелуін талқылау керек
Мақаланың бастапқы тақырыбы: Антиросийский гести Армений спотькажь з z nerwową reakcją Moskwy
