Ukrajina se ne prestaje boriti unatoč poteškoćama, ali bit će to teška godina. Počelo je ostavkom generala Zaluzhnyija, što može imati posljedice. Mnogo toga ovisi i o rezultatima predsjedničkih izbora u Sjedinjenim Državama. Europa odgovara na izazov, ali neće moći zamijeniti Ameriku. Peter Dickinson, stručnjak Atlantskog vijeća koji već dugo živi i radi u Ukrajini, u intervjuu za Vašu Tavberidzea tvrdi da unatoč tome Ukrajina postaje sve neovisnija, a njezinoj hrabrosti dive se na Zapadu.
– Smijenjen je general Valerij Zaluzhnyi, koji je nekada bio vrhovni zapovjednik vojske i za mnoge postao simbol herojskog otpora Ukrajine. Šta se događa?
– Nažalost, izgleda kao domaća politika. Ne znam ni za jedan uvjerljiv vojni razlog zašto je Zaluzhnyi trebao biti uklonjen. Jedini vojni argument je da se rat vrlo brzo mijenja. Treba nam novi način razmišljanja. Ukrajina treba nove ljude na vodećim pozicijama koji ne dolaze iz stare škole i spremni su usvojiti nove strategije, uključujući ratovanje bespilotnim letjelicama i sve moderne oblike ratovanja koje vidimo. To su argumenti koji se iznose, ali, iskreno, Zaluzhnyi je izvrstan kandidat za ovu poziciju. Nema sumnje da je dobar stručnjak. Mislim da njegova strategija, provedena u protekle dvije godine, to potvrđuje. Uspješno je uveo mnoga nova oružja od 2022. godine, tako da ne vjerujem argumentu da je čovjek prošlosti i da nije sposoban za nove izazove. To me ne uvjerava. Drugi vojni argument je iluzija da je previše oprezan. Bilo je nekoliko incidenata u kojima se, prema izvješćima, Zaluzhnyi želio povući, a predsjednik Volodimir Zelensky naredio mu je da ostane na poziciji. Najistaknutiji primjer bila je bitka za Bakhmut, tijekom koje se govorilo o sporu između civilnog i vojnog vodstva. Slične pretpostavke iznesene su i o protuofenzivi prošlog ljeta. Zaluzhnyi je u svojim pristupima nazvan previše konzervativnim.
– Možemo li reći da plaća cijenu neuspješne protuofenzive?
– Ne, ne bih rekao. Ukrajinci priznaju da protuofenziva nije uspjela, ali konsenzus je da se to dogodilo jer nisu primili dovoljno oružja. Stvarno je tako jednostavno. Međutim, mislim da je sa stajališta Zelenskog, a svakako sa stajališta nekih ljudi u njegovom timu, došlo do pokušaja stvaranja dojma da je Zelenski mnogo ambiciozniji vođa i želi imati vojnog vođu koji je u tom smislu istomišljenik, a ne konzervativan. Zelensky je bio vrlo optimističan glede pobjede Ukrajine i javno je pokazao nervozu kada je Zaluzhnyi predvidio zastoj prošle godine. Svjetski mediji prenijeli su izjavu Zelenskog: “Vjerujem u pobjedu. Trebam ljude koji vjeruju u pobjedu.” Dakle, postoji osjećaj da želi imati nekoga tko razmišlja ambiciozno.
– Mogu li takve promjene biti skupe i nositi rizike?
– Mogu biti izuzetno skupi. Po mom mišljenju, glavni razlog zašto je Zelensky želio ukloniti Zluzhnyja bio je strah od njegove popularnosti. Ukrajinska politika je vrlo, vrlo hirovita. Popularnost dolazi i odlazi u roku od nekoliko sati ili dana. Netko je danas možda vrlo popularan, ali bit će zaboravljen sljedeći tjedan. Jedan od razloga zašto je Zaluzhnyi mnogo popularniji od Zelenskog je taj što Ukrajinci obično ne vjeruju u politiku. Svatko tko postane političar odmah gubi polovicu svog kredibiliteta. Budući da Zaluzhnyi nije političar, automatski izgleda pouzdanije. Osim toga, on je nesumnjivo vrlo učinkovit vojni zapovjednik. On je poštovan, i općenito, vojska je vrlo cijenjena. Stoga je Zaluzhnyi zapravo simbol divljenja Ukrajinaca njihovoj vojsci. Dvije stvari koje su popularne u Ukrajini, dvije institucije kojima društvo vjeruje, su vojska i volonterski pokret. To su jedine dvije institucije koje imaju barem malo poštovanja i autoriteta u očima Ukrajinaca.
– Dakle, ako je glavni razlog za uklanjanje Zalužnyija borba za popularnost, za umove i srca ljudi, onda to ne mora nužno dobro govoriti o ukrajinskom vodstvu, zar ne? Čini se da bi najvažnije pitanje u ovom trenutku trebalo biti protjerivanje Rusa, a ne nešto slično.
“Ovo je vrlo zabrinjavajući, vrlo loš dokaz vodstva Ukrajine i predstavlja ogroman rizik.
– Koja će biti cijena toga u inozemstvu? Kako vanjski igrači, odnosno saveznici Ukrajine, mogu reagirati na ovakve trzavice?
– Mislim da Zapad neće reagirati. Izbor vojnog zapovjedništva prepustit će Ukrajini. Stajalište Zapada je da podupire Ukrajinu zbog vlastitih interesa, a ne zbog interesa Ukrajine. On razumije da Ukrajina nije savršena liberalna demokracija i da je država institucionalno daleko od savršene. Percipira se sa sviješćuBila bi potrebna stoljeća da se stvori takva zemlja. Međutim, Zapad to ne želi, ne može dopustiti Rusiji da postane ekspanzionistička carska sila koja prijeti Europi i NATO-u, te će stoga nastaviti podupirati Ukrajinu. Bilo kako bilo, Rusi će očito iskoristiti situaciju sa Zaluzhnyijem kako bi demoralizirali ukrajinsko društvo. Ne bi me iznenadilo da ostavka postane tema broj jedan u ruskoj propagandi. Stalno ćemo slušati da Zelensky stavlja svoje političke interese iznad nacionalnih interesa Ukrajine, da je umiranje za predsjednika ludilo, jer Zelenskom je stalo samo do Zelenskog. Teza da je Zaluzhnyi heroj koji je izdan, kao i svi Ukrajinci, ponovit će se. Tu se uklapa narativ o potrebi okončanja rata između Ukrajinaca i njihove ruske braće, jer donosi gubitke, a Zelensky je samo izdajnik.
– Što će Zaluzhnyi sada učiniti?
– Ovo je vrlo dobro pitanje. Mislim da će u početku biti sklon dati si vremena i izbjeći bilo kakve važne javne izjave. Međutim, vjerujem da će se izvršiti ogroman pritisak na njega da se pridruži političkoj borbi u ovom ili onom obliku ili da postane lice nekih političkih snaga. Već postoje znakovi da ukrajinski političari pokušavaju iskoristiti Zaluzhny kako bi povećali vlastite ovlasti. To će vjerojatno i dalje biti slučaj. Još uvijek nisam siguran ima li Zaluzhnyi političke ambicije, ali on je svakako vođa i domoljub, pa su male šanse da će se odlučiti tiho povući. Zelensky je govorio o zadržavanju Zaluzhnyja “u timu”, pa će biti zanimljivo vidjeti nudi li mu se neka nova, značajna pozicija. Ako ne, gotovo je neizbježno da će general biti uvučen u političku arenu.
Pogledajmo to iz ruske perspektive, iz Kremlja. Zelensky i Zaluzhnyi sukobili su se u klinču. Tko će od njih biti spremniji razgovarati i pregovarati?
Iskreno govoreći, vrlo je malo vjerojatno da će itko od njih sjesti za pregovarački stol s Rusijom u trenutnim okolnostima iu bliskoj budućnosti. Možda ako se vojna situacija naglo pogorša ili dramatično poboljša, pregovori će biti stvarno realna mogućnost, ali u ovoj fazi, mislim da nitko od njih neće razmotriti ovu ideju. Trenutno u Ukrajini gotovo da nema nikoga tko želi pregovarati s Rusijom, jer je zauzela gotovo 20% ukrajinskog teritorija, a pregovori s Moskvom bili bi kobni za ukrajinsku državnost.
– Kako ta promjena utječe na izravne vojne operacije? Je li ovo prilika koju može iskoristiti bilo koja strana?
– Ukrajina sada nema mnogo mogućnosti zbog vrlo ograničene opskrbe oružjem. Iz tog razloga, to je u defenzivi. Ta će se situacija nastaviti u doglednoj budućnosti sve dok Kijev ne dobije mnogo veću vojnu pomoć. Trenutno Ukrajinci moraju racionalizirati streljivo. Imaju vrlo ograničene mogućnosti samoobrane. Vjerojatno će morati napraviti mala povlačenja na fronti. Možda blizu Avdiivke, možda blizu Bakhmuta, možda na fronti Zaporizhzhia. Stoga se čini vrlo malo vjerojatnim da će imati sredstva za provođenje bilo kakvih značajnih ofenzivnih operacija dok se situacija s olakšanjem radikalno ne promijeni. Razmišljajući realno, moramo gledati Ameriku.
– Očekujete li kakve promjene? Pogotovo s obzirom na razvoj događaja kojem svjedočimo kako u Sjedinjenim Državama tako iu Europi.
– Mislim da je situacija u Europi vrlo pozitivna. Sada vidimo da je Europska unija pristala potvrditi vrlo velike pakete pomoći, dugoročnu pomoć. Ovo je vrlo čvrst temelj. Njemačka također značajno povećava svoju potporu. Nijemci su još uvijek oprezni kada je riječ o oružju, ali razmjeri pomoći brzo rastu. Početkom rata poslali su 5000 kaciga, a sada doniraju oko 8 milijardi eura godišnje. To je veliko povećanje njemačke potpore. Vidimo da zemlje poput Češke, Bugarske i Rumunjske pokušavaju povećati svoju pomoć, a Finska ubrzano gradi vlastite vojne kapacitete.
Retorika se također radikalno promijenila. Francuska, na primjer, otvoreno govori o vrlo velikoj opasnosti za Europu ako Ukrajina ne bude zaštićena, ako se Europa ne mobilizira. Stoga mislim da je Europa zaista postigla velik napredak u posljednjih nekoliko mjeseci. Ali te su promjene uzrokovane prije svega situacijom u Sjedinjenim Državama i priznanjem da zapadna koalicija gubi Ameriku. Čini se da je situacija nepredvidiva, ali najvjerojatnije više neće biti američke pomoći do predsjedničkih izbora u studenom.
Čini mi se da je Trumpov tabor, pokret MAGA u Republikanskoj stranci, definitivno odlučio odbiti pomoći Ukrajini. Trump je također vrlo jasno dao do znanja da će, nakon što ponovno pobijedi na predsjedničkim izborima u studenom, riješiti račune s članovima svoje stranke koji su za pomoć Ukrajini. Ti ljudi će biti izbačeni iz partije.Njihove političke karijere također će doći do kraja. Stoga svi u Republikanskoj stranci znaju da će, ako podrže Ukrajinu, izgubiti karijeru i radna mjesta nakon izbora. Oni su uplašeni, a ja ne znam kako oni mogu odoljeti tome.
Dakle, s jedne strane, situacija u Europi izgleda ohrabrujuće, s druge strane, situacija u Americi je vrlo, vrlo razočaravajuća. Ključno je pitanje može li Europa zamijeniti Ameriku u tom kontekstu. Mislim da može. Sigurno ne u kratkom roku. Stoga je dobro što Europa reagira vrlo proaktivno, ali to nije dovoljno. Mislim, to je dovoljno da spriječi potpuni kolaps ukrajinske obrane, ali to nije dovoljno da im dopusti da pokrenu veliku protuofenzivu. Bojim se da će tako izgledati ova godina.
– Što bi Ukrajina trebala učiniti dok se situacija ne poboljša?
– Najvažnije je da se braniš. Ukrajina mora zauzeti snažan obrambeni stav, što čini i sada. Gradi obrambene položaje duž bojišnice i pokušava spriječiti ozbiljan ruski napredak. Ukrajinci žele zadržati zemlje koje trenutno kontroliraju, a sjetimo se da su uspjeli osloboditi polovicu teritorija koji je Rusija zauzela 2022. godine. Žele ga zadržati i zaštititi ostatak zemlje. Stoga mislim da je ovo prvi cilj za Ukrajinu. Kasnije će možda htjeti otvoriti nove fronte. Crno more je već prošle godine postiglo veliki uspjeh. Ukrajina je uspjela probiti rusku blokadu, prisiliti rusku flotu da se povuče i nastavi komercijalni pomorski promet iz crnomorskih luka. Ukrajinski izvoz gotovo se vratio na predratne razine, koje su usporedive sa siječnjem 2022. To je njihov najveći uspjeh, postignut s malo resursa, koristeći pomorske bespilotne letjelice i krstareće rakete.
– Napadi se također izvode duboko u Rusiji, njihovi ciljevi su vojna skladišta, infrastruktura i energetski sektor. Hoće li to biti dovoljno da prisili Putina da preda ono što sada naziva “osvojenim teritorijima”?
–To je dobro pitanje. Crno more sigurno nije dovoljno. Ukrajina može uništiti cijelu crnomorsku flotu, a Rusi na to neće obratiti pozornost, osim ako njihovi rođaci ne služe na tim brodovima. Inače im to nije važno. Mislim da napadi na rusku naftnu i plinsku industriju imaju mnogo više potencijala. To je ono što vidimo. Kampanja takvih napada započela je relativno nedavno i u ranoj je fazi. Možemo govoriti o šest ili sedam takvih napada u siječnju, ali učinak je već primjetan. Mala, ali primjetna. Bilo je izvješća da je ruska proizvodnja naftnih derivata pala za 5%, što je mala brojka, ali vrijeme će pokazati može li se broj takvih napada povećati. Ako ta brojka poraste na 20-30%, ona će početi imati značajan utjecaj na rusko gospodarstvo, koje je vrlo ovisno o energiji.
– Zašto je Ukrajina toliko čekala da otvori tu frontu? Zašto to nije bilo shvaćeno toliko dugo da je bilo potrebno pogoditi ruske putove transporta energije, rafinerije nafte i tvornice?
– Prije svega, jer Zapad nije želio da Ukrajinci to učine. Nije htio da napadnu rusku energetsku industriju. Kijev se bojao to učiniti jer ih je Zapad zamolio da ne idu tim putem. Kasnije je Ukrajina prestala obraćati pozornost na to, došavši do zaključka da borba za opstanak nacije zahtijeva usvajanje takvih mjera. To je neobično, ali od samog početka rata Zapad je uvjerio Ukrajinu da ne eskalira. Takvo razmišljanje seže u 2014. godinu, kada je Rusija napala Krim, a odgovor Zapada nije bio zaustaviti rusku agresiju, već ublažiti ukrajinski otpor i uvjeriti ih da se ne bore, ne eskaliraju. Ne samo da ovaj pristup nije nestao, već se s godinama produbio. Međutim, sada Ukrajina sve hrabrije ignorira ta ograničenja, protiveći se takvim savjetima, a Zapad ne može nametnuti takav pristup Ukrajini. Stoga Ukrajinci namjeravaju nastaviti raditi ono što su učinili na Crnom moru.
Može li ih ovaj prkos koštati podrške Zapada?
Mislim da, koliko god paradoksalno zvučalo, mnogi ljudi na Zapadu su spremni zapljeskati. Oni mogu reći da se sami ne bi usudili poduzeti takve akcije, previše su oprezni, ali se dive Ukrajini. Putinova Rusija je poput barskog huligana koji zastrašuje sve oko sebe. U jednom trenutku netko ustane i udari ga, dok mu se drugi dive, priznajući da se oni sami ne bi usudili to učiniti. Zapad je zadivljen hrabrošću Ukrajine, ali istodobno šokiran njome. Mislim da sve dok Ukrajinci to rade vlastitim oružjem, nitko se neće protiviti. Problemi će nastati kada bi Ukrajina koristila zapadno oružje.
Vidimo kako Rusija reagira na to. Primjer takve reakcije je uzbuna koju su Rusi stvorili oko rušenja transportnog zrakoplova u siječnju 2024. Moskva je tvrdila da su na brodu bili ukrajinski ratni zarobljenici, ali to je bilo vrlo sumnjivo odmog početka. Još uvijek ne znamo u potpunosti što se dogodilo, ali vidimo koordiniranu rusku informativnu kampanju koja pokazuje da je Ukrajina koristila patriotske rakete za rušenje ruskog zrakoplova u Rusiji. Cilj ove kampanje je uvjeriti Amerikance da prestanu opskrbljivati Kijev projektilima Patriot, jer ih Ukrajinci koriste u Rusiji, a to bi moglo dovesti do nepredvidive eskalacije. Pretpostavljaju da će takve akcije povući Sjedinjene Države u rat, a kako bi se to izbjeglo, trebale bi prestati opskrbljivati Ukrajinu projektilima Patriot. Jedan od ključnih ciljeva Rusije je prikazati Ukrajinu kao majmuna s granatom. Zemlja kojoj se ne može vjerovati, koja se ne može naoružati, a umjesto toga treba joj dopustiti da je Rusija pozove na red. Rusija igra ulogu oca koji zna disciplinirati neposlušno dijete. Priča o ovom avionu savršeno ilustrira kako Rusija pokušava proširiti ovaj narativ.
Prevedeno s poljskog
Tekst je objavljen u sklopu projekta suradnje između nas i poljskog časopisa Nowa Europa Wschodnia.
Izvorni naslov članka: Ukraińska armia stoi w obliczu zmian
