Mađarska je dugi niz godina tretirana gotovo kao testni subjekt. Slučaj zemlje koja “modelira” odmak od liberalne demokracije. Nakon ruskog napada na Ukrajinu i usvajanja politike koja pogoduje Moskvi u Budimpešti, Mađarska je privukla još veću pozornost zbog opstrukcije i blokiranja potpore Kijevu. Zsuzsanna Weg iz Njemačkog marshallovog fonda govori o situaciji u Mađarskoj, posebno nakon što je stranka Pravo i pravda smijenjena s vlasti u Poljskoj. Ovaj intervju pripremljen je u okviru projekta “Obrana europskih vrijednosti”, financiranog od strane Europske komisije.
Uklanjanje populista prava i pravde s vlasti u Poljskoj svakako je problem ne samo za mađarsku vladu, već i za stranku Fidesz. Bilo je očito da premijer Viktor Orbán i njegova stranka očekuju pobjedu PiS-a na izborima 15. listopada 2023. Nakon objave rezultata, predstavnici Fidesz čestitao je Zakonu i pravdi na pobjedi. Nije bilo gesti prema tadašnjoj oporbi, koja je nekoliko tjedana kasnije najavila formiranje vlade. Da, ovo je veliki problem.
Odnosi između PiS-a i Fidesz pomogao Viktoru Orbánu da se distancira od demokratskih načela sadržanih u mađarskom ustavu. Osim toga, Poljska i Mađarska međusobno su se branile u vezi s pokretanjem postupka iz članka 7. u Europskoj uniji o vladavini prava. Ta potpora zakomplicirala je položaj prodemokratskih snaga u objema zemljama. Stoga je odlazak stranke Pravo i pravda s vlasti također stvorio problem Orbánovoj vladi na ovoj razini.
– Mogu li promjene koje se događaju u Poljskoj postati model za Mađare, inspiracija za mobilizaciju protiv vlade Viktora Orbána i Fidesz?
– Ne mislim do sada. Naravno, oporba govori o lekcijama koje se mogu naučiti iz poljskog iskustva i kako ih prenijeti na mađarsko tlo, ali dvije zemlje su bitno različite. To se jasno vidi ako usporedimo situaciju bivše mađarske oporbe i okruženje u kojem se nalazi sadašnja oporba u Poljskoj. Sjetimo se da je prije posljednjih parlamentarnih izbora u Mađarskoj 2022. oporba imala dobre šanse za uspjeh, ujedinila se, ali je prošla i ponovno je podijeljena. Rezultati tih izbora i činjenica da nije bilo moguće pobijediti Fidesz, koje je iznenadilo i oporbene stranke i same birače. Sjećanje na ovaj poraz je još uvijek vrlo živo.
Naravno, poljski primjer nudi nadu u bolje rezultate i preokret neliberalnih tendencija, ali mislim da je u ovom trenutku mađarska oporba usmjerena prvenstveno na lokalne izbore zakazane za lipanj i sljedeće izbore za Europski parlament kako bi stvarno obratila pozornost na to kako učiti iz promjena u Poljskoj. Kao rezultat toga, borba između oporbenih političara za glasove na lokalnim izborima ponovno se zahuktava, iako se moraju pripremiti i za izbore za Europski parlament, gdje bi mogli imati koristi od suradnje proporcionalnim izbornim zakonodavstvom. Međutim, lokalna politika sada previše učinkovito zasjenjuje sve ostalo da bi Poljsku doista vidjela kao inspiraciju za promjene. Isto vrijedi i za birače koji su prvenstveno zainteresirani za lokalnu političku scenu.
Hoće li Viktor Orbán moći ponovno uspješno podijeliti oporbu, čime će povećati svoje šanse za ostanak na vlasti?
– U ovom trenutku Orbán je siguran, njegova moć nije ugrožena. Također mijenja Izborni zakon u skladu s vlastitim interesima. Dakle, on ima alate u svojim rukama da ostane na vlasti, a oporba je u teškom položaju. Naravno, neke oporbene stranke pokušavaju se dogovoriti i usvojiti zajedničke programe za izbore za Europski parlament, ali u slučaju lokalnih izbora to je vrlo teško.
Na prethodnim lokalnim izborima neki su opozicionisti uspjeli pregovarati, umjesto da se međusobno bore, i postaviti zajedničke kandidate protiv Fidesz. To je potaknulo sličnu strategiju uoči parlamentarnih izbora 2022. Očekivanja su bila ogromna. Smatralo se da će prisutnost i zajednički rad u tijelima lokalne samouprave ojačati oporbu, postaviti temelje i dati iskustvo, kao i pokazati biračkom tijelu da se oporba može nositi s vladom.
Međutim, taj potencijal nije ostvaren, kao Fidesz iskoristio priliku koju je pružila pandemija COVID-19. Orbán je uveo hitne odluke i predsjedao uredbama. Jedna od ključnih odluka unutarnje politike bila je povlačenje poreza iz lokalnih samouprava u državni proračun, što je dovelo do nevjerojatnih gospodarskih problemam na lokalnoj razini, lišavajući javnu potporu oporbenih političara, koji iz tog razloga nisu uspjeli iskoristiti svoj prethodni uspjeh. Vlada je jednostavno iskoristila politički ključ za raspodjelu novca, podupirući lokalne vlade koje su mu odane i lišavajući lokalne vlasti povezane s protivljenjem sredstava. Kao rezultat toga, mnogi su gradovi upali u gospodarske probleme, što je oporbene političare dovelo u težak položaj.
– Kako izgledaju civilno društvo i nevladin sektor u Mađarskoj? Ograničenje slobode tiska, njegova podređenost državnoj kontroli i ovisnost o poslovanju navode se kao primjeri metoda vlade Viktora Orbána. U Poljskoj su neovisni mediji odigrali vrlo važnu ulogu u socijalnoj mobilizaciji potrebnoj za promjene.
Civilno društvo važan je čimbenik u Poljskoj, a mađarska vlada je vrlo svjesna da iz nje dolaze kritički glasovi i energije koji oslobađaju vlast čak i u situacijama kada je oporba oslabljena. Vidjeli smo u Mađarskoj kako vlasti pokušavaju ušutkati kritičke glasove, uništiti nevladine organizacije, nevladine organizacije, neovisne medije.
Fidesz Bio je vrlo učinkovit u izgradnji i izgradnji vlastitih medija. S jedne strane, stranka kontrolira državne medije, koje koristi kao vlastiti propagandni kanal, a s druge strane financira i stvara vlastite medije. Dominacija Fidesz U medijima je jedan od razloga nepromjenjivosti moći. Zbog toga su neovisni mediji pod velikim pritiskom. Traže se financijski problemi, a novinari i aktivisti civilnog društva su pod nadzorom. Primjer je upotreba špijunskog softvera Pegasus. Osim toga, novinari su meta kampanja blaćenja. Da bismo utišali bilo kakve kritičke glasove, koriste se metode koje ne možemo smatrati legitimnima.
Primjerice, vlada i vladajuća stranka predložile su uspostavu Ureda za zaštitu suvereniteta. Formalno, to bi trebalo biti državno zaštitno tijelo, koje će u praksi imati nekontroliranu moć nad organizacijama civilnog društva. Ovisno o tome za što će se ovo tijelo koristiti, ljudi uključeni u organizacije koje primaju sredstva iz inozemstva mogu se suočiti sa zatvorskom kaznom.
Očito je da je ovaj zakon formuliran na takav način da će dati potpunu slobodu za njegovo tumačenje. To predstavlja prijetnju nevladinim organizacijama koje ne bi trebale postojati u državi uređenoj vladavinom prava. Stoga će ova nova regulativa vjerojatno utjecati na civilno društvo, pružajući vlastima moćno oružje za ušutkavanje kritičkih glasova, održavanje dominacije u medijima i slabljenje oporbe.
– Spomenuli ste članak 7. koji koristi Europska unija. Postoji li mogućnost stvarnog pritiska na Orbána i hoće li moći nastaviti svoju dvostruku igru, radeći jedno u Mađarskoj i govoreći drugo u Bruxellesu?
Čini se da će se Poljska pod vodstvom Donalda Tuska pridržavati članka 7. i teško je očekivati da će Orbán i Tusk surađivati. Odnos između njih nije najbolji. Sjetimo se da je Tusk bio predsjednik Europske pučke stranke kada ju je Orbán napustio. Istodobno, ostaje za vidjeti hoće li vlada premijera Fica u Slovačkoj biti spremna pružiti Orbánu istu zaštitu u Bruxellesu kao i vlada PiS-a. Naravno, s Orbánove točke gledišta, gubitak potpore Poljske Slovačka može nadoknaditi, ali to je dinamično pitanje. Ni premijer Fico nije uzoran primjer demokrata, blago rečeno, ali kako će to utjecati na poziciju Mađarske, ostaje za vidjeti.
Orbán se u posljednje vrijeme sve više sukobljava u odnosima s Europskom unijom, a to je konačno počelo utjecati na sredstva koja dolaze iz EU-a. Naravno, to nije samo konfrontacijski stav, već i radnje koje Bruxelles više ne može ignorirati, uključujući kršenja u korištenju novca EU-a i stanju vladavine prava. Mislim da je postalo vrlo očito. Kao rezultat toga, Europska komisija došla je do točke u kojoj je odlučila djelovati, a to je veliki izazov za Mađarsku, za mađarsko gospodarstvo i za samog Orbána, koji se oslanja na te mjere. Sada mu je problem što, kako bi dobio pristup novcu o kojem ovisi njegova moć, mora provesti reforme koje iz temelja potkopavaju sustav koji je stvorio.
– Dakle, Orbán je uhvaćen između stijene i tvrdog mjesta, pokušavajući balansirati i igrati dvostruku igru s Bruxellesom? To je jedna razina izazova, ali postoji i odnos između Mađarske, Rusije i NATO-a. Postoji mišljenje da je Mađarska veliki saveznik, ali, nažalost, nije naš.
– Kad je riječ o sigurnosnim pitanjima, Mađarska i Orbán oprezno se kreću u istom smjeru, dok se NATO i istočno krilo očito kreću u suprotnom smjeru, podupirući Ukrajinu. Mislim da je Orbán izoliran, iako je ono što izolacija znači stvar definicije. Još uvijek se može pojaviti u svijetu, i poštovan je, samo ne među i.(a) U mjeri u kojoj je to dopušteno odredbama ovog T-a Jedan od najvećih problema ovdje je gubitak povjerenja među teoretski najbližim partnerima, čiji su najupečatljiviji primjer odnosi s Ukrajinom i nastavak suradnje s Rusijom.
Orbán se u listopadu 2023. u Pekingu sastao s predsjednikom Putinom, rekavši da ne može izbjeći sastanak. Što to znači? Budući da tvrdi da mu je toliko stalo do sigurnosti zemlje, zar ne bi mogao ignorirati sastanak? Takvo ponašanje u osnovi potkopava povjerenje. Nakon incidenta, američki veleposlanik u Budimpešti zatražio je od saveznika sastanak, naglašavajući razinu zabrinutosti zbog stajališta Mađarske. To je vrlo ozbiljan izazov za Europsku uniju i NATO.
Kako to da Mađari, koji su preživjeli komunizam i sovjetsku invaziju 1956., sada prihvaćaju stajalište Rusije?
“To je kao klađenje na pogrešnog konja u utrci. Mislim da je to odlična metafora jer Orbán samo pokušava maksimizirati profit i profit. Isto je učinio i s ratom u Ukrajini. U njegovoj vanjskoj politici ne može se naći ni sjena europskih vrijednosti. To je čista računica, i mislim da je došla do kraja svojih mogućnosti ovdje.
Što se tiče mađarskog društva, važno je imati na umu situaciju s državnim medijima i vrstu narativa koji se širi. S jedne strane, prisutna je, naravno, proruska retorika, a dio biračkog tijela ju je načelno prihvatio, ali istodobno je većina građana još uvijek proeuropska i podržava europske vrijednosti. Ako pogledamo, s druge strane, utjecaj medija Fidesz Za biračko tijelo, posebno biračko tijelo ove stranke, pristup nije radikalno proruski, ali vidimo promicanje ideje mira i narativ suživota, jer, na kraju krajeva, nitko ne želi rat. To je učinkovitije u uvjeravanju, pogotovo ako se kombinira s narativima koji demoniziraju Ukrajinu koja navodno provocira Rusiju. Fidesz Vrlo je učinkovit u manipuliranju tim narativima, igranju na strahove građana i poticanju kroz medije pod svojom kontrolom.
Mislim da je to ključno. To je vrsta socijalnog inženjeringa kojim Orbán drži vlast. U takvoj situaciji mađarsko društvo nije nužno prorusko. Ako pogledamo potporu NATO-u, ona se bitno ne razlikuje od one koju su građani izrazili na referendumu o pristupanju (tijekom referenduma 1997. godine 85,3% Mađara podržalo je pristupanje zemlje NATO-u – ur.). Dakle, bavimo se samo učinkovitom narativnom igrom Viktora Orbána.
Prevedeno s poljskog
Tekst je objavljen u sklopu projekta suradnje između nas i poljskog časopisa Nowa Europa Wschodnia.
Izvorni naslov članka: Węgry stanowią obiekt badawczy