Redatelj Antonio Lukić govori o tome da najbolje filmove o ratu snimaju djeca rata, a ne njegovi izravni sudionici, te zašto bi ambiciozna kinematografija danas trebala služiti, ukrajinski u intervjuu s Maciejem Piotrowskim.
– Vaš najnoviji film “Luksemburg, Luksemburg” započinje scenom 1998. u malom provincijskom gradu Lubnyju, iako se film odvija prvenstveno u sadašnjosti. Povratak u mitsku prošlost ne traje dugo, ali čini mi se da je ovo ključna epizoda za razumijevanje poruke, svojevrsni pokušaj da se pomirim sa svojim idejama o svom djetinjstvu, koje je palo u teško razdoblje političkih transformacija. Kakvo ti je bilo ovo razdoblje, ukrajinske devedesete?
“Bilo je to vrijeme neizvjesnosti. Tada smo izgubili veliku priliku za izgradnju snažne, neovisne države. Međutim, za mene osobno to su bile samo godine sretnog djetinjstva, pa mi je teško biti objektivan. Djetinjstvo je vrijeme kada gledate na život bez ikakvih filtera, bez ikakvog posredovanja. Dijete još ne traži bijeg od stvarnosti poput odraslih: na posao, drogu ili alkohol. Ima sve na dohvat ruke. Samo djeca mogu vidjeti svijet onakav kakav stvarno jest. Zato najbolje filmove o ratu snimaju djeca rata, a ne njegovi izravni sudionici.
– Rođeni ste 1992., u prvoj godini neovisnosti Ukrajine. Odrastao si sa svojom zemljom, odrastao si u Transcarpathiji. Bilo je to teško vrijeme za ukrajinske obitelji. Čega se sjećaš iz tog vremena?
– Dijete istiskuje sjećanja na teškoće svakodnevnog života. Zaboravlja što joj je nedostajalo, kakve su joj bile nesavršenosti. Imam sjećanja na bezbrižne dane, na vrijeme kada je moj otac bio uz mene i kada sam se osjećala sigurno.
– Što se tiče kulturnog svijeta, što vam je ostalo od tog vremena?
– Cijenim i pamtim, začudo, TV kanala 1+1. Pojavio se 1995. godine, a zatim se, u pravilu, emitirao isključivo na ukrajinskom. Napravili su puno sjajnih, stvarno inteligentnih emisija. Znate li ovaj format Tko želi biti milijunaš?
– Da, bila je to senzacija i u Poljskoj. Svi su gledali Milijunaše.
– Na TV kanalu 1+1 program se zvao “Tko želi biti milijunaš”. U to su se vrijeme ispred televizora okupile cijele obitelji. Bio je to sjajan trening mozga, širili smo horizonte, ali smo se i dobro zabavili. Sve je pripremljeno vrlo profesionalno, na visokoj razini. Zatim, u prvom desetljeću 21. stoljeća, intelektualno programiranje počelo je nestajati s televizije. Svi su shvatili da je neupućenom gledatelju lakše manipulirati. Inteligentni ljudi nikome nisu bili od koristi: oni su stajali iza revolucija, oni su podigli pobunu. Pristojna televizija je ubijena, ali s tim povezujem devedesete.
– Jeste li pronašli odgovore na svoja pitanja u ukrajinskoj kinematografiji, nešto blisko vašem srcu i iskustvu iz djetinjstva?
– Kroz postsovjetski prostor u to vrijeme bilo je pokušaja razumijevanja godina raspada SSSR-a, priča o stvaranju nove stvarnosti i kako se ljudi pokušavaju nositi s njom. Ali sada me ovi filmovi ne nadahnjuju. Nalazimo se u vremenu kada glas podižu generacije ljudi rođenih 1990-ih. Nitko drugi nije toliko zainteresiran za povratak u ta vremena. Dok sam snimao svoj film, postavio sam si zadatak magičnog stvaranja svijeta koji je otišao u zaborav. Ovdje sam počeo razmišljati o svom posljednjem poslu.
– Gdje ste tražili inspiraciju?
– Jedna od mojih najdražih scena iz povijesti kinematografije dolazi iz filma “Ja, tvoj sin” mađarskog redatelja Istvána Szabóa. Njegova radnja odvija se odmah nakon Drugog svjetskog rata. Humanitarna pomoć stiže u školu. To nije dovoljno za svakoga i mora ići najpotrebitijima. Vidimo razred osmogodišnjaka, učitelj traži samo onu djecu koja su izgubila oca da ustanu. Cijeli razred stoji. Nažalost, povijest se ponavlja, au modernoj Ukrajini ponovno ćemo imati takve škole. Ovaj film prikazuje tragediju situacije u kojoj djeca odrastaju bez roditelja, bez uzora.
– Baš kao i junaci vašeg filma: izgubljeni vozač minibusa Kolya i policajac Vasya, koji su otišli u Europu u potrazi za nestalim ocem.
“Nedostaje im jer je lik koji uvodi red u stvarnost. U “Luksemburgu, Luksemburgu” devedesete su razdoblje u kojem je otac prisutan. A kad je s tobom, sve ostalo postaje nevažno. Ne obraćaš pažnju na inflaciju, nezaposlenost, mafijaške obračune. Zato svoj film dijelim na dva dijela: prvi je kada je otac s obitelji, a drugi je kad je odsutan. I ne govorimo o određenoj, fizičkoj osobi od koje nasljeđujete gene.
“Što si htjela pokazati?”
“Moj krajnji cilj bio je ispričati priču o tome kako tražimo kreatora u našim životima. Često komuniciram s publikom, sada ću ići odgovoriti na pitanjaNa primjer, u slučaju Sjedinjenih Američkih Država, Sjedinjenih Američkih Država i Sjedinjenih Američkih Država, Pokušavam dati ljudima nešto od sebe, podijeliti svoje misli s njima. Međutim, stalno tražim nekoga tko će mi pomoći razumjeti život, reći mi kako se trebam ponašati. Tražim očinsku figuru u odnosima s ljudima.
– Uspijevate li?
“Ovo je težak zadatak. Već sam odrasla osoba, imam sina i znam da se oca ne može zamijeniti.
“Bio sam vrlo impresioniran što se motiv pronalaska mog oca pojavljuje u ukrajinskim filmovima o devedesetima. Ova se tema pojavljuje, na primjer, u filmovima “Pamfir”, “Kamen, papir, granata”, “Otac”. Što mislite zašto je ova tema postala toliko važna?
– Mislim da je težak odnos s mojim ocem, njegova nepristupačnost zajedničko iskustvo generacije devedesetih. Svi pokušavamo pokazati mogućnost dijaloga među generacijama. Pokušavamo pomiriti roditelje s djecom, pronaći zajednički jezik za njih. I nije toliko važno tko je simbol starije generacije – otac, majka ili netko drugi.
– Zanimljiv fenomen je, inače, da je vaš prethodni film “Moje misli šuti” bio o odnosu između odraslog sina i njegove majke, koja je čak bila pretjerano prisutna u njegovom životu. Jeste li htjeli razgovarati o odnosu između roditelja u prva dva filma?
“Moj prethodni film govori o više: osjećam se kao da je to priča o postavljanju i prelasku granica. Htio sam ispričati priču o tome što trebate osjetiti i doživjeti kako biste dovršili svoje putovanje. Ne možete prekinuti veze koje vas vežu i preseliti u samostalan odrasli život bez osjećaja boli.
Šire, vi i vaša generacija pokušavate se nositi s prošlošću: privatnom i kolektivnom. Što, po vašem mišljenju, čeka Ukrajince u natjecanju s poviješću?
– Znate, nedavno sam bio u Londonu. Britanija ima prokletu carsku povijest. Pogledajte samo njihove muzeje pune relikvija donesenih iz Egipta, Indije i Afrike. Pitao sam svog kolegu, Engleza, ima li problema s ovim. Odgovorio je da ne osjeća ni sram ni ponos zbog onoga što su njegovi preci učinili. Njihov izvozni proizvod su Harry Potter i Paddington Bear. To je, mislim, prilično zdrav pristup, kada povijest ne zaklanja sadašnjost.
Po mom mišljenju, sljedeća velika tema ukrajinske kinematografije trebala bi biti pogled u budućnost. Svima nam je to potrebno. Ako živimo u prošlosti, ništa dobro neće proizaći iz toga.
– A vaš sljedeći film bit će o budućnosti?
“Ne znam. Želim snimiti dirljiv, satiričan film. Nakon dvije produkcije, zaslužio sam pravo razočarati publiku. Kao što Charlie Kaufman kaže, neuspjeh je značka časti. Oni koji ne riskiraju ne griješe, a kino je posao ljudi koji vole riskirati.
– Upoznali smo se na festivalu “Ukrajina!” u Varšavi, koji se održava već devetu godinu zaredom. Sjećam se ukrajinske kinematografije s početka 21. stoljeća iz studentskih godina: tada gotovo ništa nije bilo za gledati. I danas imamo cijeli festival na pristojnoj razini, s biserima svjetske klase. Kako su se te promjene dogodile u ukrajinskoj kinematografiji?
– Imao sam iznimnu sreću: 2014. godine diplomirao sam na Filozofskom fakultetu sveučilišta Karpenko-Kary u Kijevu. Bio je to trenutak kada je svijet obratio pozornost na Ukrajinu, postojala je potreba za filmovima koji će ispričati priču o našoj zemlji. I onda, konačno, bilo je pristojno financiranje naše kinematografije. I premda nam nisu uvijek pomogli, ponekad nešto nije uspjelo, ali ipak su u tom razdoblju učinjene mnoge fantastične stvari. Sve dok je postojao proračun, bilo je moguće riskirati. Nažalost, ruska invazija je tome stala na kraj. Nema više novca za vrijedan film, a možda ga nikada neće ni biti. Potražnja za kulturom je niska, a ne samo u Ukrajini. Ljudi više vole krvave priče, vole uroniti u agresiju. Živimo u eri UFC-a, MMA-a. Nismo daleko od dana gladijatorskih borbi: oni su još uvijek zanimljivi. Nažalost, ljudi ne reagiraju dobro na ljubavne priče, puno ih je lakše provocirati kroz mržnju.
– Pa zašto nam je potreban ambiciozan film u ovakvom trenutku?
“Ovo je pokušaj podsjećanja da možda još uvijek postoje neke vrijednosti. Bog, humanizam ili nešto drugo.
Prevedeno s poljskog
Tekst je objavljen u sklopu projekta suradnje između nas i poljskog časopisa Nowa Europa Wschodnia.
Prethodni članci projekta: Ukrajina – EU: Vrući završetak pregovora, Ukrajina – Bježanje od izbora, Istočno partnerstvo nakon arapskih revolucija, U iskrivljenom ogledalu, Prezren, Lukašenka ide u rat s Putinom, Između Moskve i Kijeva, Kobasica je kobasica, Moj Lavov, Putin u galijama, Poluotok straha, Ukrajina izumljena na Istoku, Novo staro otkriće, I trebalo je biti tako lijepo, novogodišnji dar za Rusiju, Hoćemo li razgovarati o povijesti, zastoju u Minsku
Izvorni naslov članka: “Straciliśmy świetną Szansę, Zbudować Silne, niezależne państwo”
