Već devet tjedana pod zidovima Regionalne vojne uprave Lavova odvijaju se piketi “Prvi dronovi – zatim stadioni”. Za to vrijeme, jedan čovjek volontera Lavova Sviatoslava Litynskyija pretvorio se u masovni skup uz sudjelovanje više od 300 ljudi. Osim zahtjeva za značajnim povećanjem financiranja vojske iz regionalnog proračuna, dodan je i ultimatum u vezi s ostavkom šefa regionalne vojne uprave Lavova Maksyma Kozytskyija.
Razgovarali smo s inicijatorom prosvjeda, Sviatoslavom Litynskim, o učinkovitosti skupova, raspoloženju prosvjednika, njihovoj komunikaciji s dužnosnicima i njegovim osobnim političkim ambicijama. Aktivist je također odgovorio na optužbe da su prosvjedi naručeni.
“Otišao sam na pikat jer nisam našao razumijevanje od vlasti”
Što vas je natjeralo da pokrenete pickete “First drones – zatim stadiums” u blizini LOVA-e? Gdje je sve počelo?
Sve je počelo dva mjeseca prije potpune invazije, kada sam stvorio peticiju o mogućnosti korištenja 1000 grivna za cijepljenje ne samo za knjige ili lijekove, već i za kupnju koplja za vojsku. U to vrijeme ta peticija nije našla podršku vlade i predsjednika, ali doslovno 10 dana nakon potpune invazije, dopustili su ono što sam tražio.
Zapravo, 2022. je za sve nas bila poput magle, jer su svi pokušavali nešto riješiti, nekako pomoći vojsci. Ukupno smo uvezli i predali 180 automobila vojsci, od kojih je većina (oko 140) 2022. godine.
Godine 2023. počeli smo gledati: gdje država troši naše poreze? Supruga i ja izračunali smo da smo 2022. godine potrošili oko 20 do 30% obiteljskih prihoda na pomoć vojsci. U to vrijeme, država je planirala fond iz državnog proračuna UAH 600 milijuna za put do Privatno odmaralište u blizini Bukovela. Državno poduzeće koje služi sportašima željelo je Dovršite kantinu za 88 milijuna UAH. Štoviše, kantina je nova, ali njihova glavna tvrdnja bila je da mogu istovremeno poslužiti 300 sportaša, ali ako dođe 400 sportaša, neće ih poslužiti za sat vremena. Takve gluposti u ratno vrijeme.
Zatim smo pogledali stazu za skijaške valjke u regiji Lavov. To je definitivno potrebno za djecu i za sportaše. Ali u ratno vrijeme, to je neprikladan trošak. U vrijeme kada je svaka deseta objava na društvenim mrežama zahtjev za pomoć u prikupljanju novca za dron ili kamionet za vojnu jedinicu.
Kada usporedite gdje trošite novac, za što ljudi oko vas prikupljaju novac i gdje država troši novac, nailazite na različite interese.
U lipnju smo napisali peticiju vladi tražeći od nje da donese odluku o ograničavanju nekritičnih troškova i usmjeravanju novca za pomoć vojsci. Vladin odgovor nije bio gotovo ništa. To jest, peticija nije dala nikakav rezultat. Tada sam pokušao nekako privatno doprijeti do donositelja odluka u gradu i regiji.
Tko su ti dužnosnici, zamjenici?
Ne želim biti precizan. Ti ljudi, izabrani ili imenovani na položaje, trebali bi voditi ovaj proces kako bi pomogli većem dijelu vojske iz proračuna, a ne trošili na potpune gluposti u ratno vrijeme. Nažalost, tamo nisam našao nikakvo razumijevanje, a nakon toga sam shvatio da moram ići na pikat.
I što su ti rekli?
Bilo je odgovora, razmatranja u mirnodopskom smislu. Da je potrebno osigurati razvoj zajednica, da je to naša budućnost.
Na primjer, u Khodorivu žele graditi za 86 milijuna UAH Novi sportski kompleks. Kažu da će djeca vojske otići tamo, a to je vrlo potrebno. Čak su skupljali i potpise Nastavnicida je taj sportski kompleks potreban. To jest, administrativni pritisak, plus oni pokušavaju manipulirati potrebama povezanim s vojskom.
Budući da nisam dobio razumijevanje, rekao sam da ću početi ići na pikat za jednog čovjeka. Bilo je to oko početka rujna. U drugom ili trećem pokušaju, znatno više ljudi počelo se pridružiti pickets. Počeo sam registrirati izvještaje o skupovima, zapravo, također razbijajući stakleni zid, jer je većina ljudi mislila da su skupovi zabranjeni tijekom izvanrednog stanja. Nema zabrane. Sud to može dodatno zabraniti tijekom izvanrednog stanja od strane vojne uprave.
Berači u blizini zidina Regionalne vojne uprave Lavova zahtijevaju povećanje sredstava za vojsku (sve fotografije sa stranice “Spocha”Dronovi – zatim stadioni” na Facebooku)
“Korisnik naših skupova zove se Gradsko vijeće Lavova”
Počeli ste s jednom osobom, a sada okupljate nekoliko stotina ljudi. A tko su ti ljudi koji te podržavaju?
To su ljudi koji nisu ravnodušni prema sudbini države. Ako ne financiramo vojsku, interno ćemo raseliti osobe, ranjene, ubijene. Umnožit ćemo troškove da eliminiramo posljedice rata. Mnogi ljudi to razumiju i podržavaju. Širim vijest na Facebooku. Podržao me veteran Artur Kireev, koji je ranjen u ratu, i njegovi prijatelji. Tako se proširilo.
Ali vjerojatno ste analizirali tko dolazi na vaše sastanke? Jesu li to mladi ljudi, stariji ljudi, studenti?
Ljudi u dobi od 25-45 godina su jezgra koja dolazi, čini mi se.
Ti ljudi razumiju da je potrebno izdvojiti više novca za vojsku u ratno vrijeme. Po vašem mišljenju, zašto vlasti to ne razumiju? Zašto je potrebno prisiliti vlasti da to učine?
Jako sam iznenađen time. Čini mi se da imaju dva razmatranja. Prvo razmatranje koje prevladava nad svime je da je ovaj skup organiziran na nečiji trošak. Konkretno, kažu da je korisnik naših skupova Gradsko vijeće Lavova koje predstavlja Sadovyi. Figurativno govoreći, Sadovyi plaća Litynskyiju i Kyreievu da dođu u regionalnu vojnu upravu. Čini mi se da ljudi koji su vidjeli da se ovo radi cijeli život imaju blokadu i uvjerenje da je to istina. I čini im se: “Došao je po novac, a mi ćemo mu se pokloniti?” Vrlo sam iznenađen njihovom vizijom da je ovo politička borba, a ne borba za državu.
A drugi razlog zašto se to ne radi je neka vrsta inercije. Izabrani su šefovi zajednica, a šef regionalne državne uprave imenovan je da osigura kućanstvo. Ako osoba nije emocionalno zabrinuta, ali logično misli da je njegova funkcija osigurati domaćicu, a sada je stiglo more sredstava od poreza na dohodak vojske, tada se obvezao pravilno osigurati tu domaćicu. I ispostavilo se da je to takva zamka inercije.
Stalno odbacujem ideju da ti ljudi zarađuju na izgradnji i primaju mito. Novinari “Nashi Hroshi” iz Kijeva napravili su pregled gdje se troši novac programa “Sigurna regija Lavova”, koji je izravno osmišljen za pomoć vojsci. Planira se potrošiti 33 milijuna UAH na izgradnju Centar za sigurnost u planinskom selu, a cijene su tamo napuhane za jedan i pol puta.
Opet mi se uvuče u glavu da kradu od novca koji dobivaju od vojske. Ali stalno to odbijam od sebe. Ne može biti tako u ovakvom trenutku.
Berači s plakatima na skupu u blizini LOVA
“LOVA je kupila nula bespilotnih letjelica, nula automobila”
Već ste držali devet prilično masivnih krastavaca u blizini regionalne uprave. O kojim rezultatima danas možete govoriti, što ste uspjeli postići?
Kratkoročno smo uspjeli postići da je još 50 milijuna UAH dodano 96 milijuna UAH, koji je planiran za dodjelu vojsci iz regionalnog proračuna. To je vrlo malo, budući da Lviv RMA prima 1,5 milijardi UAH samo od vojnog poreza na dohodak. A cijeli proračun ove godine je više od 7 milijardi UAH. To znači da LRMA izdvaja manje od 2% regionalnog proračuna za pomoć vojsci. Ovo je zapanjujuće u usporedbi s Gradskim vijećem Lavova.
Gradsko vijeće Lavova poziva vas na svoje prezentacije, pokazuje gdje se novac troši. Uspoređujući Gradsko vijeće Lavova i Regionalnu vojnu upravu Lavova, nesvjesno postajemo odvjetnici Gradskog vijeća Lavova. Ali brojke govore same za sebe.
Gradsko vijeće Lavova ima proračun gotovo dvostruko veći od proračuna Regionalne vojne uprave Lavova i izravno je osiguralo milijardu UAH za pomoć vojsci u obliku kupnje robe i izravnih subvencija. U skladu s tim, da je LOVA osigurala 500 milijuna UAH, bila bi na istoj razini i osigurala bi 96 milijuna UAH. Gradsko vijeće Lavova kupuje i prenosi bespilotne letjelice, automobile i svu robu koja je potrebna vojsci. LOVA je kupila nula bespilotnih letjelica, nula automobila. Istodobno, vidimo akciju Regionalne vojne uprave Lavova “1000 automobila slobode”.
Odakle onda dolaze automobili koje službenici LOVA-e javno predaju vojsci?
Kupuju ih drugi ljudi. Sada znam da postoji indirektna emocionalna prisila na mnoga poduzeća: kupite kamionet, dajte nam novac da opremimo taj kamionet i sve ćemo to predati protuzračnoj obrani. I već se hvale da je 30 kamioneta predano protuzračnoj obrani. Istodobno, novac dobiven od vojnog poreza na dohodak troši se na natječaje koji nisu kritični, a cijena robe povećava se za jedan i pol puta.
Osim toga, postoji potpuni neuspjeh komunikacije. Imali smo pitanja gradskom vijeću Lavova, našoj inicijativiPozvana je inicijativna skupina. Posljednji put skup je prešao sa spomenika Ševčenku, unatoč gradskom vijeću, na regionalno vijeće. Dva zastupnika iz gradskog vijeća izašla su i izvijestila o tome što je učinjeno.
I LOVA šalje svog četvrtog predstavnika, koji dolazi i kaže da ga ne razumije, jer je na drugim pitanjima. I zašto je došao… Kad je Ivan Sobko došao prošlog petka, bojao sam se da će ljudi početi vršiti fizički utjecaj na njega, jer ih je tek počeo vrijeđati. Jednostavno mi se ne uklapa u glavu.
Koji je krajnji cilj ovih krastavaca, kada ih se može zaustaviti? Zar se ne bojite da će se ljudi umoriti od stalnog hodanja i neviđenja rezultata?
Svaki put se bojim da će ljudima dosaditi. I još se više bojim da će se to razviti u neke ilegalne radnje koje će ugroziti pokret. S jedne strane, ljudi vide da vojsci treba mnogo stvari. Svatko ima poznanike, prijatelje ili rođake koji su bili izravno pogođeni ratom. S druge strane, vidimo potpuni nedostatak razumijevanja od strane regionalne vojne uprave.
Koji je krajnji cilj vaših krastavaca?
Ove godine si smo postavili realne ciljeve. Do kraja godine vojsci bi trebalo dodijeliti najmanje još 300 milijuna UAH i trebalo bi jasno proglasiti kako će LOVA upravljati našim sredstvima sljedeće godine.
Ako Verkhovna Rada oduzme vojni porez na dohodak iz lokalnih proračuna, regionalni proračun će se smanjiti. Tada bi trebalo izdvojiti najmanje 20% sredstava predviđenih za razvojne programe. Ako se vojni porez na dohodak ostavi na terenu, tada će, kako je odobrilo Regionalno vijeće Lavova, 75% tih prihoda biti dodijeljeno vojsci.
Dječak s plakatom na skupu u blizini LOVA
“Postoji neka vrsta ignoriranja nas i potpuni neuspjeh u komunikaciji”
Na vašim posljednjim skupovima, postojao je zahtjev za ostavkom Maksyma Kozytskyija. Je li to zato što vas se ne čuje? Smatrate li ga isključivo odgovornim za situaciju ili je to možda sustavna politika na državnoj razini?
Osobno sam izbjegao bilo kakve pozive na ostavku šefa LOVA-e, jer se koristi kao optužba za političku borbu tijekom rata. To je prvi put izrečeno na osmom skupu, na devetom je već bilo pitanje trljanja. Kad nas ne čuju, a svakog petka šef LOVA-e pronalazi neka manja pitanja kako ne bi bio prisutan na skupu … Vidimo da dijeli zahvalnost, prisustvuje otvaranju sajma poljoprivrednih proizvoda. To je također potrebno, ali to su neusporedivi problemi s činjenicom da regionalni proračun ne pomaže vojsci. Zapravo, postoji neka vrsta ignoriranja nas i potpuni neuspjeh komunikacije.
Je li to javna politika? Osim pitanja primaju li mito u izgradnji, odbacujem ideju da su upute usmjerene duž predsjedničke izvršne vertikale: gradimo stadione, autoceste, jer će biti izbora, a ne pomoći vojsci. Mora postojati razumijevanje da se možemo pohvaliti i da smo pomogli vojsci. Mislim da će takav vođa hromade imati puno više povjerenja od onoga koji gradi stadion ili sportski kompleks. Iz nekog razloga ne postoji takvo razumijevanje, problem je u mnogim zajednicama.
Sve odluke o regionalnom proračunu potpisuje čelnik LRMA-e. I piše u zakonu da je on jedini odgovoran za upravljanje regijom u ratno vrijeme.
Prosvjednici s plakatima u blizini spomenika Tarasu Ševčenku
“Ako kažu: ‘Litynskyi, ne izlazi, a mi ćemo se pobrinuti za vojsku’, onda neću rado izlaziti”
Smatrate li da su zamjenici Regionalnog vijeća Lavova suodgovorni za takvo stanje stvari? Jer su zapravo dobrovoljno dali funkciju formiranja i raspodjele proračuna vojnoj upravi. I na posljednjoj sjednici nisu mogli donijeti odluku o ograničavanju nekritičnih rashoda.
Prešutni pristanak nekih zastupnika dovodi do toga. Proračun za 2023. donio je pojedinačno i potpisao ga je čelnik LOVA-e. Ispada da smo izabrali zamjenike, delegirali im ovlasti, ali ne žele svi braniti interese zajednica. Na posljednjem skupu apelirali smo na zastupnike regionalnog vijeća sa zahtjevom da osiguraju provedbu svoje odluke o dodjeli 75% vojnog poreza na dohodak vojsci, da provjere pomaže li LRMA pravilno vojsci, da donesu odluku o prioritetu potrošnje.
Bojim se da ćete morati zahtijevati raspuštanje Levija.Istodobno, zastupnici pokazuju svoju nesposobnost za obavljanje svojih funkcija.
Mislim da bi zastupnici, kao izabrani, ipak trebali slušati ovo.
Optuženi ste za ostvarivanje nekih osobnih ciljeva s ovim skupovima. Namjeravate li ovim postupcima steći političke bodove?
Nalazim se na popisu Ukrajinske galicijske stranke u Regionalnom vijeću Lavova i čini se da su ispred mene još tri osobe. To jest, moj ulazak u regionalno vijeće još uvijek izgleda vrlo iluzorno. Koje druge političke interese mogu imati? Podići svoju vidljivost? Zapravo, događa se, da. Je li to moj cilj? Definitivno ne.
Stoga, ako postoji takvo kompromisno rješenje: Litynskyi, ne izlazite, a mi ćemo osigurati vojsku, onda neću biti sretan da odem.
Već ste spomenuli Gradsko vijeće Lavova. Zamjeraju vam što niste birali pred gradskim vijećem. U isto vrijeme, neki aktivisti pokušali su organizirati pikat u blizini Gradskog vijeća Lavova. Kako doživljavate njihove argumente i motivacije?
Ne osuđujem druge javne inicijative, pozivam sve da uzmu brojke i usporede proračunske prihode, vojni porez na dohodak i proračunske izdatke. Nisam protiv izlaženja čak ni zajednicama koje pravilno osiguravaju vojsku, tako da mogu vidjeti opće raspoloženje. Ali, prije svega, moramo ići onima koji ne pomažu dobro vojsci.
Najveća pozornost sada je usmjerena na RMA i Gradsko vijeće Lavova. No, zahvaljujući decentralizaciji, postoje bogate zajednice u regiji koje su postale još bogatije zahvaljujući vojnom porezu na dohodak. Tko bi ih trebao kontrolirati?
Jedna od optužbi protiv nas: zašto ne odete, relativno govoreći, u Khodoriv i tamo picket zbog milijuna dodijeljenih za sportski kompleks? Ali ne možemo ići u svaku zajednicu. Većina sudionika također ima svoj posao, a teško je čak i otići na skup u Lavov tijekom radnog vremena Regionalne vojne uprave Lavova. Najviše tijelo državne vlasti u našoj regiji je vojna uprava. Prema zakonu, odgovorna je za distribuciju i učinkovito korištenje financija u cijeloj regiji. Ima mrkvu i štap za utjecaj na zajednice tijekom izvanrednog stanja. A većinu velikih infrastrukturnih projekata sufinancira Regionalna vojna uprava Lavova.
Sve se konvergira na poziciji šefa LRMA-e, koji je pojedinačno, prema zakonu, odgovoran.
Pitanje kritičnih i nekritičnih rashoda nije navedeno u zakonodavstvu, a to vjerojatno koriste dužnosnici koji distribuiraju proračunski novac. Kako razdvojiti ova dva područja?
Dužnosnici vrlo često izmišljaju izgovore i kažu: “Odozgo nam nije rečeno što je kritično, a što nije. Mi ne kršimo zakon.” Imamo rat u punom opsegu, velike su potrebe. Možemo li izgraditi novu cestu do privatnog rekreacijskog kompleksa? Po mom mišljenju, ako projekt ne pomogne državi u roku od dvije ili tri godine, onda to ne bi trebalo učiniti. Također, izgradnja sportskih kompleksa, proširenje kantine za sportaše neće ni na koji način pomoći našoj obrambenoj sposobnosti.
Milijuni su osigurani u regionalnom proračunu za neke nagrade, nagrade za postignuća i tako dalje. Moramo javno izaći i reći da se to neće dogoditi.
Jeste li analizirali zahtjeve vojnih jedinica? Mogu li iskoristiti novac koji će im biti dodijeljen sada, na kraju godine?
Postoji veliki problem koji umjetno stvara vojna uprava. Zakonom o proračunu propisano je da se neiskorištene subvencije vrate krajem godine. LOVA je čekala do posljednjeg, a sada će, možda, napraviti naše ustupke. On će dati novac i onda ga uzeti natrag. Stoga sam napisao apel LRMA-i sa zahtjevom da se osigura mogućnost prijenosa novca dodijeljenog vojsci za buduće razdoblje.
Prosvjednici marširaju trgom Rynok do LOVA
“Ispada da samo oni kojima je stalo trebaju financirati vojsku”
Vlada predlaže povlačenje poreza na dohodak iz lokalnih proračuna i njegovu raspodjelu na državnoj razini. Relevantni prijedlog zakona planira se ponovno razmotriti u Verkhovni Rada u bliskoj budućnosti. Po vašem mišljenju, je li ovo izlaz iz trenutne situacije?
Postoji veliki strah da će vojni novac od poreza na dohodak biti oduzet lokalnim zajednicama. Oni će otići u centar, gdje ih uopće nećemo moći kontrolirati. Da postoji savršeno Ministarstvo obrane i da nema skandala oko kupnje jaja za 17 UAH, ljetnih jakni po cijeni zimskih, onda bi to bio sjajan izlaz. Vjerujem da značajan dio vojnog poreza na dohodak treba ostaviti u zajednicama. Rashodi tijekom rata trebaju biti jasno regulirani na razini rezolucija Kabineta ministara. Nema većih popravaka cesta, samo krpanje, nema izgradnje stadiona, sportskih kompleksa i tako dalje.
Nekako tako vanČinjenica da samo brižni ljudi trebaju financirati vojsku, vrlo je demotivirajuća.
Već ste spomenuli da ste osigurali puno vozila za vojsku. A sada, kakve zahtjeve vojnici imaju za dobrovoljnu pomoć?
Koliko ja znam, dronovi i auti su najpotrebniji.
Sada ljudi doniraju jednako velikodušno vojsci kao što je to bilo 2022. godine, na početku rata, ili se nešto promijenilo?
Imam jasnu statistiku. U 2022. godini ljudi su mi osobno donirali 16 milijuna UAH (ovaj iznos uključuje više od 1.6 milijuna UAH sredstava moje obitelji). Ove godine – 3.4 milijuna UAH, od čega je više od 1.4 milijuna UAH novac moje obitelji.
Zašto je takva situacija?
Prije svega, prihodi ljudi su zapravo pali. Postoji ogorčenje što država ignorira ovo pitanje. Prva tri ili četiri mjeseca volonteri su podržavali, a država bi trebala reći: “Hvala vam, volonteri” i sav novac od velike gradnje usmjeriti u vojsku. Možda bi porez trebalo povećati. Vrlo sam iznenađen da su samostalni vlasnici oslobođeni plaćanja vojne naknade. Radim kao učitelj na sveučilištu, napisao sam prijavu računovodstvenom odjelu kako bi se sva moja plaća prebacila u vojsku. Također radim kao poduzetnik i ne plaćam nikakvu vojnu naknadu. Ne razumijem ovu politiku države.
Može se reći da naši skupovi u ratnim vremenima rade na kolapsu države. Ali pokušao sam to riješiti bez skupova, ali nisam uspio. A pitanje financiranja vojske je osnovno pitanje naše sigurnosti.
Prema vladinoj uredbi, od 1. prosinca promijenit će se pravila za uvoz i računovodstvo humanitarne pomoći. Mnogi volonteri kažu da će to zakomplicirati njihov rad. Kakvo je vaše mišljenje o tome?
Iznenađen sam da država slabi vojsku i na ovaj način. Svakako je potrebno poboljšano računovodstvo humanitarne pomoći. Ali ako to onemogućuje uvoz humanitarne pomoći, onda će to biti katastrofa. Unos podataka u elektronički sustav smatram pozitivnom stvari. No, pretpostavlja se da postoji mnogo činjenica koje ne znate unaprijed. Rezolucija je u pravom smjeru, ali je treba više razraditi s različitim skupinama.
Na primjer, uvozimo automobil u javnu organizaciju ili dobrotvornu zakladu i obnavljamo ga. Imamo dva automobila koja zapravo nismo uspjeli popraviti gotovo godinu i pol zbog ozbiljnih problema s rezervnim dijelovima. I propisuje da ako ne predate, čini se, u roku od tri mjeseca, lišeni ste mogućnosti uvoza humanitarne pomoći. U vrijeme uvoza automobila nemamo zahtjev vojne jedinice, već ga predajemo kada bude spreman. Čini se da sve informacije treba dostaviti unaprijed, a to se ne može učiniti.
Gotovo dvije godine potpune invazije država nije mogla razlikovati volontersku i humanitarnu pomoć – pomoć kupljenu novcem i pomoć koju je netko donirao. Volonterska pomoć kupuje se novcem prikupljenim u Ukrajini.
I posljednje pitanje. Borba za poštivanje jezičnog zakonodavstva, nastavni rad, skupovi u blizini regionalne uprave, volontiranje. Kako uspijevate shvatiti toliko područja djelovanja? Odakle crpite snagu?
Vjerojatno ne obavljaju pravilno neke od funkcija koje su mi dodijeljene. Možda se pripremam za predavanja gora nego što mogu. Lošiji sam u poslu nego što bih mogao. Manje vremena provodim sa svojom obitelji.
Motivirajuća je činjenica da mnogi ljudi oko sebe pomažu. Jer nisam jedini zabrinut zbog ovih inicijativa. Snaga dolazi iz razumijevanja: ako ne ja, tko onda? Ako ne sada, kada? Ako vidimo problem i plačemo o tome u kuhinji na ramenu moje žene, onda se taj problem neće riješiti i neće se ni početi rješavati. Moraš barem udariti prstom u prst. Ako nešto učinimo, nećemo nužno postići rezultat, ali ako ništa ne poduzmemo, sigurno ga nećemo postići.
