Totální invaze Ruska na Ukrajinu trvá již téměř tři roky. Podle starosty Lvova Andrije Sadovyje asi 50 tisíc. Obyvatelé komunity jsou v popředí. Aby se postaral o obránce a jejich rodiny v týlu, o veterány, Lvov aktivně rozvíjí veteránskou politiku. Jaké služby a podporu mohou obránci a jejich příbuzní v našem městě získat, kam se obrátit o pomoc a jaké výzvy nás čekají po skončení války, řekl nám Andrij Žolob, vedoucí Centra pro poskytování služeb bojovníkům.
Ve Lvově již existují tři centra pro poskytování služeb bojovníkům, jaká je jejich hlavní funkce, jaké služby jsou tam k dispozici pro veterány, obránce a jejich rodiny?
V podstatě všechna tato centra mají informační službu, která spočívá v tom, že veteránovi sdělíte zejména, na jaké výhody a platby má nárok. Druhou základní službou je služba advokáta. A třetí je psychologická podpora. Tyto tři služby jsou k dispozici v každém centru, ale protože školy mají specializaci, tak ji máme i my. Centrum na ulici. Pětaosmdesátiletý Čuprynky se specializuje na podporu rodin pohřešovaných vojáků a válečných zajatců. Ale Centrum na ulici. Vyhovskogo, 32 let, se specializuje na zaměstnávání veteránů. Stejný trend bude následovat. Plánujeme otevřít centra v každé městské části. Budou mít veškerou základní podporu a také další specializaci. V našem centru máme princip peer-to-peer – 100 % zaměstnanců je z prostředí veteránů. Takže k nám nemůžete přijít v opilosti a říct, že jsem byl v zákopu, protože ten samý veterán se postaví a řekne, že byl také v zákopu. To znamená, že se snažíme tuto manipulaci omezit na počáteční úrovni. Naprosto chápu, že takové případy nebudou vzácné a otevřeně o tom mluvím v každém rozhovoru. Téma veteránství, téma účasti ve válce, hrdinství bude stále manipulováno tak, aby se nám zabalil kožich. A naším úkolem, nyní vytvářenou zdravou komunitou veteránů, je kontrolovat ty, kteří chtějí stoupat vpřed, mávat vlajkou a křičet – „Jsem pilot, hořel jsem v tanku“.
Kde bude pracovat příští Centrum pro poskytování služeb bojovníkům?
Na ulici. Lypynskyi, už na tom pracujeme. Bude to místo, kde se bude nacházet ASC Ševčenkivského okresu. Naše centra vždy otevíráme v blízkosti ASC, aby veterán nebo jeho rodina mohli pohodlně získat celou řadu služeb.
Přijímáte zahraniční zkušenosti pro práci s armádou a veterány, jejich rodinami? Například ze Spojených států. Jak?
Spojené státy jsem již několikrát navštívil, v Kanadě, zejména v organizacích veteránů. První věc, kterou chci říct, je, že veteráni z jiných zemí s námi jednají jako s něčím nedosažitelným, jako s lidmi s neuvěřitelnými vojenskými zkušenostmi. Velmi rychle si rozumíme. Líbí se mi, že jak američtí, tak kanadští veteráni mi říkají nejen to, co pro ně funguje skvěle, ale i to, co je špatné. Například Chorvaté říkají, že když se jejich vláda před 25 lety rozhodla vyplácet veteránům obrovskou penzi, aby jim zavřela hubu, vedlo to k problémům. Protože ten obrovský důchod člověka nijak nemotivuje k práci. Pokud člověk nefunguje, začne se spalovat. Proto velmi dobře chápu, že veterán musí v první řadě dostat práci, dostat příležitost se asimilovat a znovu pracovat.
Jaké výzvy nás čekají po skončení války?
Psychology již outsourcujeme. Od roku 2014 podepisujeme memoranda s chytrými veřejnými organizacemi, které mají zkušenosti s prací s armádou, s veterány. Budeme také vyšetřovat nejen vojenskou jurisdikci, ale také ekonomické, majetkové a pracovní právo. Já jsem byl třeba v armádě, jedna žena se se mnou rozhodla rozvést, teď se soudíme o dům. Zároveň je třeba s veteránem zacházet s respektem, se ctí. Protože jsou to koneckonců lidé, kteří si tento respekt a čest zaslouží. Pokud ovšem nepřijdou a nevyrazí jim dveře z nohou, nezačnou bouchat pěstmi do stolu. Musíte pochopit, že neexistuje průměrný veterán stejného typu, který by se choval podle určitého modelu. Během ATO říkali, že přijde nějaký hloupý voják ATO a hodí granát. Někteří přestanou, ale většina ne. Zevšeobecňování je obecně metlou našeho národa. Strašně rádi zradu máme, ukazuje to Facebook. Z nějakého důvodu naše společnost ráda zachytí „zradu“, která je dokonale využívána ruskou propagandou. Opravdu mi v naší zemi chybí taková propaganda, která by dokázala stejným způsobem kontrolovat ruské nálady. Další výzva se bude týkat finančního sektoru. Například podmíněný Petr, který celý život pracoval za 22 tisíc UAH jde do armády a vydělává tam 40-45 tisíc hřiven po dobu dvou let. UAH, a v bojových pozicích – 110-120. Když pse promění v klidný život, pak už nebude chtít pracovat za svůj dřívější plat. Ve skutečnosti, pokud veterán správně spolupracoval s psychologem na psychické rány, pokud na něj doma čekala rodina, pak se postupně stahuje a stává se pravděpodobně dvakrát produktivnějším než člověk bez vojenských zkušeností.
Jak pomoci armádě začlenit se do mírové společnosti a najít si práci?
V našem Centru pro zaměstnávání veteránů je vagón volných pracovních míst. Veteráni ve skutečnosti nemají chuť pracovat. Koneckonců, existuje něco jako komprese po boji. Někdo potřebuje několik měsíců na odchod, když se vrátí a stane se veteránem, demobilizuje. Mně například stačil měsíc. V mém životě mě práce vždy vytáhla z těch nejtěžších situací, své potíže jsem si zasloužil. Jsou lidé, kteří potřebují šest měsíců, rok, zvláště pokud došlo ke zranění. Existují také neviditelné důvody, člověk má ruce a nohy, ale na psychologické úrovni dochází ke změnám, které je třeba vyrovnat. Pokud je takový člověk příliš rychle vržen do pracovního víru, může ho to hodně zmáčknout a pak ta pružina může kdykoli prasknout, roztočit se špatným směrem. Mám doporučení pro stát, že voják, který je propuštěn, musí projít kompletním psychologickým vyšetřením. Na objednávku. Protože někdy dostáváme takové časované bomby, kterými trpí zejména rodiny. Naprosto střízlivě chápu, že nás čekají časté případy domácího násilí ze strany armády, sebevraždy atd. To se dělo po celou dobu existence lidstva po návratu armády z války. Můžeme vytvořit preventivní společnost, která tento okamžik uzavře a my budeme v pořádku? Ne, nebude tomu tak, ale musíme se snažit minimalizovat procento takové temnoty, bezmocnosti a pádu. Ve skutečnosti je základem rodina. Pokud jste byli očekáváni doma, pokud jste měli podporu, pak se zotavíte poměrně rychle. A nyní se vaše žena stává vaším plukovníkem. Není třeba se toho bát, nejsou žádné potíže, není třeba být takovým patriarchou domácnosti: „Nyní jsem vojákem, byl jsem ve válce, všichni vstali a seřadili se.“ Je normální, že vaše žena, která se o vás starala, která se s vámi prakticky stala veteránkou, v noci nespala, si s vámi teď chce trochu hrát.
Nedávno se na sociálních sítích objevilo video, jak ve Lvově bývalý voják údajně požádal o peníze údajně na cestu na východ. Jak by se měli obyvatelé Lvova v takových situacích chovat? To je tak nejistá situace, protože je nepravděpodobné, že bude možné okamžitě zjistit, zda se skutečně jedná o obránce nebo podvodníka.
V Centru máme všechny pokyny, jak pomoci veteránovi nebo vojákovi. Proto je potřeba tohoto veterána/vojáka poslat k nám na ulici. Pekarskaya, 41.In většině případů se ukazuje, že to není úplně vojenský muž a opravdu nechce řešit své problémy, je pro něj výhodné získat pár hřiven, protože je v pixelu. Ale opravdu byly případy, kdy byli kluci prostě zmatení, byli odkázáni na nás a dostalo se jim pomoci, máme tyto úspěšné případy. Když kluci přijdou, stačí jim to vysvětlit a dát jim společnou řeč. Mám dva vynikající asistenty veteránů, kteří pracují v centru, jsou to bývalí důstojníci. Pracují pro nás poté, co byli zraněni, takže vylezou ze své kůže, aby pomohli někomu, kdo to opravdu potřebuje.
Jak lidé v pixelech ovlivňují utváření celkového obrazu vojáka?
Dalším pravidlem, které bych rád zavedl na státní úrovni, je zákaz nošení pixelu pro ty, kteří nejsou v provozu. Nechápu, jak může člověk lovit v tom pixelu, kvůli kterému se prolévá krev a na kterém se prolévá. Je to pro mě divoké. A pokud jste veterán, musíte mít povolení nosit pixel v každodenním životě za své vynikající služby státu. Nemluvím o vojenských svátcích, vzpomínkových okamžicích, kdy veterán jde na hřbitov, aby navštívil své padlé kamarády. Ale chodit každý den v pixelech a dokonce i v opilém stavu, pak je to obecně obscénní. Ale to je dlouhá hra. Právě teď, s takovými rozhovory, se již pohybujeme směrem, že tento pixel je jako další téměř modrožlutá vlajka, protože si to zaslouží.
Nedávno vznikl ve Lvově skandál ohledně rampy pro veterána ve výškové budově. Místní obyvatelé to považovali za neestetické. Jak se mohou veteráni z takových situací dostat?
Zde by měla mít významné slovo celá komunita veteránů. Je nutné jít na místo jako skupina veteránů, vysvětlit, proč si kluci, kteří ve válce přišli o končetiny nebo utrpěli poranění páteře, zaslouží rampu. To je ještě třeba vysvětlit, i když se to zdá být samozřejmé. Místo toho slyšíme: „buď příliš dlouhá, nebo příliš velká, ale dejte mechanickou rampu.“ Konkrétně jsem zjistil, kolik taková instalace a provoz mechanické rampy stojí – asi milion hřiven. Zatímco ceny za běžnou rampu jsou mnohem nižší. Takové situace se velmi snadno nafouknou jako skandál, jako konflikt. A my jsme nyní určitým způsobem, jako sanitka veteránů. My žádný z sNebudeme vojáky urážet. I když možná neznám osobu, která je urážena. Ale stejně přijdeme a vyřešíme to. Je důležité, aby reagoval i stát, aby na takové momenty reagovalo i město. Pokud nedojde k žádné právní reakci, armáda se rozhodne, že je čas vyřešit situaci na vlastní pěst a pak nastanou skutečné problémy.
Co je třeba změnit v našich myslích – v myslích občanů, jejichž země bojuje za svou nezávislost?
V první řadě se naše společnost musí naučit mlčet, když je to nutné. Mlčet. Za druhé, naše společnost se musí naučit být vděčná. Žádný z těch pohledných mladých velkých chlapů se zubními protézami, to není protéza, na které je Ivan připevněn, to je Ivan, který má svůj vlastní anatomický rys. A odvrátit oči je o ponížení. Můžete pokývat hlavou nebo říct: „Děkujeme vám za vaši službu.“ Mimochodem, pokud se vrátíme k zahraniční zkušenosti, fráze „děkuji za vaši službu“ se ve Spojených státech používá jako samozřejmost již 60-70 let. Ta se v nich již ve společnosti zakořenila. „Děkuji vám za vaši službu“ jsou velmi důležitá slova. Nejdůležitější věcí, kterou musíme pochopit, naše centrum, město, stát, je, že by zde měla být čest pro veterány. Tajemství je zde velmi jednoduché – pokud veterán vidí, že jeho rodina je dobře zajištěná, je také spokojený. Osobně je pro něj důležité, aby jeho rodina měla výhody, protože je veterán.
Myslíte si, že Lvov dělá dost pro podporu veteránů?
Lvov může být hrdý na svůj program podpory veteránů, který byl vyvinut společně všemi odděleními a naše centrum pro veterány jej vylepšilo. Ve skutečnosti, existuje mnoho různých bonusů pro veterány Lvov AH. Když půjdete na stránky magistrátu města, hned se vám zobrazí sekce – „Podpora veteránů z města“. Delegace z mnoha měst přijíždějí do našich center, kde se počítá pouze s vytvořením center pro veterány. Přicházejí, dívají se velkýma očima na to, jak je vše organizováno a říkají, že nemají žádnou podporu z města. To je děsivé. Pracují na úrovni veřejných organizací. Například ve Vinnycji centrum fungovalo na úkor USAID. Co se s nimi děje teď? Jsou s nimi potíže. Věřím, že by mělo být odpovědností každého starosty, každé městské rady, aby v rozpočtu poskytla prostředky pro centrum pro veterány. Protože veteránů bude hodně, bude to velká část společnosti, která bude volit, platit daně a tak dále, ale musíte s nimi pracovat. Musíte s nimi pracovat v jejich jazyce, což je důvod, proč jsou tyto veteránské buňky potřebné. Nejde o místa, kde se budou veteráni scházet, pít čaj a diskutovat o svých vojenských vítězstvích. Jedná se o taková logistická centra pro řešení problémů.
Pracuje Lvov dostatečně na přístupnosti ve městě?
S paní Irynou Marunyak nyní pracujeme na velmi přístupnosti. Snažíme se také informovat lidi, že veterán se zdravotním postižením bude bydlet téměř v každém domě, nebo skrz dům, takže přítomnost ramp v obchodech, v obytných budovách, přístupnost v obchodech, kavárnách je povinná. Vhodná šířka dveří, včetně šaten – to by se mělo stát normou. Protože tito lidé chtějí přijít a nechat peníze, ale pouze pokud se tam cítí dobře. Mimochodem, nyní přemýšlíme o podmínkách bydlení pro veterány, zejména ty se zdravotním postižením. Aby měli možnost bydlet v plnohodnotných podmínkách a chodit ven na invalidním vozíku, aby nestoupali po úzkých schodech starých výškových budov. Bude nutné realizovat celý program. Člověk se nemůže dostat bokem, skokem, po loktech do čtvrtého nebo pátého patra. Bude třeba přemýšlet o půjčkách na bydlení, o různých programech pro armádu. Veteráni a vojenský personál by měli mít bonusy za to, co udělali pro stát. Splnili největší povinnost, nyní mají mnohem více práv než ti, kteří nebojovali. A s tím se musíte smířit.
Jak správně komunikovat s armádou/veterány, aby nedošlo k vyvolání konfliktu?
Mohu jen děkovat válce za to, že nás donutila naučit se správně mluvit s lidmi. S veterány je třeba mluvit stejně jako s obyčejnými lidmi. Jsme velmi zvyklí na hrubost. Jsme zvyklí na takové to „OMLOUVÁM SE“. Musíme morálně zničit lidi, kteří jsou stále hrubí a chovají se jako prasata. Musíme se k sobě navzájem chovat s respektem. Veterán bude reagovat na neúctu, nebude ji „polykat“. Zde je odpověď, jak mluvit s veterány – buďte zdvořilí. V Galicii může slovo „omlouvám se“ znít nejen „omlouvám se“, ale jednoduše „omlouvám se“. Další důležitou věcí je, že pokud uvidíte veterána s postižením, neznamená to, že ho musíte běžet tlačit na vozíku nebo mu vzít tašky. Nejprve se zeptejte, zda to potřebuje. Je to velmi jednoduché. Například si dřepnu, když mluvím s kluky na invalidním vozíku, takže naše oči jsou ve stejné úrovni. Je to o respektu, je to o cti. Pokud vás mrzí, jak člověk přijíždí na vozíku, teče z něj pot, bez pohybu se nehýbejteUdělám to, protože ten chlap si možná poprvé dovolil odejít na té židli. A teď se učí, přizpůsobuje se. Požádat. Pokud se vaše dítě zeptá, jakou nohu má váš strýc, strýci nebude vadit, když mu dítě přivedete. Všichni mí veteráni jsou připraveni to říct, zejména děti, aby jim dovolili se dotknout. Děti by měly pochopit, že je to norma, že jsou mezi námi lidé s určitými anatomickými rysy.
Téměř rok jste byl vedoucím lvovského centra pro poskytování služeb bojovníkům, proč jste souhlasil s touto pozicí, jaké byly vaše cíle?
Šel jsem tam, protože mi byla nabídnuta práce, abych byl upřímný. Když jsem přišel na schůzku s Andrejem Ivanovičem, zeptal se mě, co bych chtěl dělat. Upřímně jsem řekl, že mám hrát hudbu. Mám takový základ – tohle je muzika a rodina, od toho se odvíjí všechno ostatní. A tak se stalo, že se v tu chvíli uvolnilo místo vedoucího centra pro veterány. Byla mi nabídnuta tato práce. Byl jsem rád, že jsem měl v první řadě možnost být opět velitelem. Nyní jsem velitelem. Mám své svěřence, to jsou také včerejší vojáci, kteří chápou, co je to podřízenost a všechno ostatní. Mám čas dělat hudbu a pracovat někde na částečný úvazek, hledat nějaké příležitosti, jak si vydělat peníze, cítím se teď pohodlně. Cíle, které jsem si stanovil, jsou být vyslyšeny a použity jako filtr pro pohled veteránů. Zároveň nepředstírám, že jsem jediným hlasem veteránské společnosti, protože existují různé názory. Proto pracuji s cílovými skupinami veteránů, setkáváme se online nebo offline a diskutujeme o různých problémech.
Jak vám vaše bojové zkušenosti pomáhají pracovat v této oblasti?
Jsem velmi pragmatický. Lidé obvykle opravdu chtějí tlačit s emocemi. Pokud má člověk na něco právo, tak ho budu hájit, ale lidé velmi často chtějí měnit zákony pro sebe.
Co dalšího byste chtěl udělat pro komunitu veteránů?
Mnoho veteránů mi navrhuje, abych založil motorkářský klub pro veterány. Chápu, že pro veterány je nejdůležitější mít nějakou vlastní buňku. U těch, kteří před válkou žádného koníčka neměli, se u nich tato věc zhoršuje a chtějí se věnovat sportu, chtějí dělat své vlastní věci, opustit předchozí zaměstnání a otevřít si například vlastní dílnu, hospodu. Dostaví se odvaha. V Oddělení ekonomického rozvoje máme vynikající program, jmenuje se „Odvaha pro podnikání“. Veteráni se učí psát granáty, otevřít živnostenské podnikání, mnozí jsou připraveni změnit svůj život, přestože je jim 40+ let. Přál bych si, aby veteráni naslouchali sami sobě. Aby si v životě dělali to, co je jim příjemné. Chci popřát všem veteránům a jejich rodinám, aby se navzájem podporovali, stejně jako jsme se navzájem evakuovali z bojiště a kryli. Tato přátelská věc by měla fungovat i v civilním životě. Sním o tom, že se všechno děje takhle.
