Již devět týdnů probíhají pod zdmi Lvovské oblastní vojenské správy stávkové hlídky „Nejdřív drony – pak stadiony“. Během této doby se jednočlenná demonstrace lvovského dobrovolníka Svjatoslava Litynského změnila v masové shromáždění s účastí více než 300 lidí. A kromě požadavků na výrazné navýšení financování armády z regionálního rozpočtu přibylo ultimátum týkající se rezignace šéfa Lvovské oblastní vojenské správy Maksyma Kozyckyje.
S iniciátorem protestů Svjatoslavem Litynským jsme hovořili o efektivitě shromáždění, náladě protestujících, jejich komunikaci s úředníky a jeho osobních politických ambicích. Aktivista také reagoval na obvinění, že protesty byly nařízené.
„Šel jsem na demonstraci, protože jsem nenašel pochopení od úřadů“
Co vás vedlo k tomu, že jste založili demonstrace „Nejdřív drony – pak stadiony“ poblíž LOVA? Kde to všechno začalo?
Všechno to začalo dva měsíce před totální invazí, kdy jsem vytvořil petici o možnosti použít 1000 hřiven na očkování nejen na knihy nebo léky, ale i na nákup Javelinů pro armádu. V té době tato petice nenašla podporu vlády ani prezidenta, ale doslova 10 dní po totální invazi povolili to, o co jsem žádal.
Rok 2022 byl vlastně pro nás všechny jako mlha, protože každý se snažil něco řešit, nějak pomoci armádě. Celkem jsme armádě dovezli a předali 180 vozů, z toho nejvíce (asi 140) v roce 2022.
V roce 2023 jsme se začali dívat: kam stát utrácí naše daně? S manželkou jsme si spočítali, že v roce 2022 jsme na pomoc armádě utratili asi 20 až 30 % rodinného příjmu. V té době stát plánoval fond ze státního rozpočtu 600 milionů hřiven na silnici Soukromý resort poblíž Bukovelu. Státní podnik, který slouží sportovcům, chtěl Doplňte kantýnu za 88 milionů hřiven. Navíc tamní kantýna je nová, ale jejich hlavním tvrzením bylo, že mohou obsloužit 300 sportovců najednou, ale pokud přijde 400 sportovců, za hodinu je neobslouží. Takový nesmysl v době války.
Pak jsme se podívali na lyžařskou dráhu ve Lvovské oblasti. Určitě je to nutné pro děti a pro sportovce. Ale v době války je to nepřiměřený výdaj. V době, kdy každý desátý příspěvek na sociálních sítích je prosbou o pomoc při výběru peněz na dron nebo pick-up pro vojenskou jednotku.
Když porovnáte, kde utrácíte peníze, za co je vybírají lidé kolem vás a kde utrácí peníze stát, zjistíte, že zájmy se liší.
V červnu jsme napsali petici vládě, ve které jsme ji žádali, aby rozhodla o omezení nekritických výdajů a nasměrovala peníze na pomoc armádě. Reakce vlády byla prakticky nulová. To znamená, že petice nepřinesla žádný výsledek. Pak jsem se pokusil nějak soukromě oslovit lidi s rozhodovací pravomocí ve městě a regionu.
Kdo jsou ti úředníci, poslanci?
Nechci být konkrétní. Tito lidé, zvolení nebo jmenovaní do funkcí, by měli vést tento proces, aby pomohli větší části armády z rozpočtů, a ne utrácet za úplné nesmysly v době války. Bohužel jsem tam nenašel žádné pochopení a pak jsem si uvědomil, že musím jít na demonstraci.
A co vám řekli?
Existovaly odpovědi, úvahy v mírových termínech. Že je nutné zajistit rozvoj komunit, že je to naše budoucnost.
Například v Chodorivu chtějí stavět za 86 milionů hřiven Nový sportovní areál. Říká se, že tam půjdou děti armády, a to je velmi potřebné. Dokonce sbírali podpisy Učiteléže ten sportovní komplex je potřebný. Tedy administrativní tlak, navíc se snaží manipulovat s potřebami spojenými s armádou.
Protože jsem nedostal pochopení, řekl jsem, že začnu chodit na jednočlennou demonstraci. Bylo to někdy na začátku září. Na druhý nebo třetí pokus se k demonstracím začalo přidávat podstatně více lidí. Začal jsem registrovat zprávy o shromážděních, vlastně i o prolomení skleněné stěny, protože většina lidí si myslela, že shromáždění jsou během stanného práva zakázána. Neexistuje žádný zákaz. Soud to může dodatečně zakázat během stanného práva vojenskou správou.
Demonstranti u hradeb Lvovské oblastní vojenské správy požadují zvýšení financování armády (všechny fotografie ze stránky „Spocha“Drony – pak stadiony“ na Facebooku)
„Příjemcem našich shromáždění je Lvovská městská rada“
Začínali jste s jednočlennými demonstranty a nyní shromažďujete několik stovek lidí. A kdo jsou ti lidé, kteří vás podporují?
Jsou to lidé, kterým není lhostejný osud státu. Nebudeme-li financovat armádu, budeme mít vnitřně vysídlené osoby, raněné, zabité. Budeme muset znásobit náklady, abychom odstranili následky války. Mnoho lidí to chápe a podporuje. Šířím to na Facebooku. Podporoval mě veterán Artur Kirejev, který byl ve válce zraněn, a jeho přátelé. Tak se to rozšířilo.
Ale pravděpodobně jste analyzovali, kdo chodí na vaše setkání? Jsou to mladí lidé, starší lidé, studenti?
Zdá se mi, že lidé ve věku 25-45 let jsou jádrem, které přichází.
Tito lidé chápou, že v době války je nutné vyčlenit více peněz na armádu. Proč to podle vás úřady nechápou? Proč je nutné k tomu úřady nutit?
To mě velmi překvapuje. Zdá se mi, že mají dvě úvahy. První úvaha, která převažuje nad vším, je, že tato demonstrace byla organizována na něčí náklady. Konkrétně říkají, že příjemcem našich shromáždění je Lvovská městská rada, kterou zastupuje Sadovyj. Obrazně řečeno, Sadovyj platí Litynskému a Kyrejevovi, aby přišli do oblastní vojenské správy. Zdá se mi, že lidé, kteří to viděli celý život, mají blok a přesvědčení, že je to pravda. A zdá se jim: „Přišel pro peníze, a my se před ním skloníme?“ Velmi mě překvapuje jejich vize, že jde o politický boj, nikoli o boj o stát.
A druhým důvodem, proč se to nedělá, je jakási setrvačnost. Byli voleni představitelé obcí a byl jmenován předseda regionální státní správy, který se staral o domácnost. Pokud se člověk emocionálně netrápí, ale logicky si myslí, že jeho funkcí je postarat se o ženu v domácnosti, a nyní dorazilo moře finančních prostředků z daně z příjmu fyzických osob armády, pak se zavázal, že se o tuto ženu v domácnosti řádně postará. A ukazuje se, že je to taková past setrvačnosti.
Neustále odmítám myšlenku, že tito lidé vydělávají peníze na stavbách a dostávají úplatky. Novináři „Nashi Hroshi“ z Kyjeva udělali přehled o tom, kde se utrácejí peníze z programu „Bezpečná lvovská oblast“, který je přímo určen na pomoc armádě. Na výstavbu se plánuje utratit 33 milionů hřiven Centrum zabezpečení v horské vesnici a ceny jsou tam nafouknuté jedenapůlkrát.
Znovu se mi vkrádá do mysli myšlenka, že kradou z peněz, které dostávají od armády. Ale já to od sebe stále odmítám. Takhle to v době, jako je tato, nemůže být.
Pikketeři s plakáty na demonstraci u LOVA
„LOVA koupila nula dronů, nula aut“
Uspořádali jste již devět poměrně masivních demonstrací v blízkosti regionální správy. O jakých výsledcích můžete dnes mluvit, čeho se vám podařilo dosáhnout?
V krátkodobém horizontu se nám podařilo dosáhnout toho, že k 96 milionům hřiven bylo přidáno dalších 50 milionů hřiven, které měly být armádě přiděleny z regionálního rozpočtu. To je velmi málo, protože Lvovská RMA dostává 1,5 miliardy hřiven jen z vojenské daně z příjmu fyzických osob. A celý letošní rozpočet činí více než 7 miliard hřiven. To znamená, že LRMA vyčlení na pomoc armádě méně než 2 % regionálního rozpočtu. To je ve srovnání s městskou radou ve Lvově zarážející.
Lvovská městská rada vás zve na své prezentace, ukazuje, kde se peníze utrácejí. Srovnáme-li lvovskou městskou radu a lvovskou oblastní vojenskou správu, nevědomky se stáváme právníky lvovské městské rady. Čísla ale mluví sama za sebe.
Lvovská městská rada má rozpočet téměř dvakrát větší než rozpočet Lvovské regionální vojenské správy a poskytla 1 miliardu hřiven přímo na pomoc armádě ve formě nákupu zboží a přímých subvencí. Pokud by tedy LOVA poskytla 500 milionů hřiven, byla by na stejné úrovni a poskytla by 96 milionů hřiven. Lvovská městská rada nakupuje a převádí drony, auta a veškeré zboží, které armáda potřebuje. LOVA nakoupila nula dronů, nula aut. Zároveň vidíme akci Lvovské oblastní vojenské správy „1000 aut svobody“.
Odkud tedy pocházejí auta, která úředníci LOVA veřejně předávají armádě?
Kupují je jiní lidé. Teď už vím, že mnoho podniků má nepřímé emocionální nutkání: kupte si pick-up, dejte nám peníze na jeho vybavení a my ho předáme protivzdušné obraně. A už se chlubí, že protivzdušné obraně bylo předáno 30 pickupů. Peníze získané z daně z příjmu fyzických osob se přitom utrácejí za tendry, které nejsou kritické, přičemž cena zboží se zvýšila jeden a půlkrát.
Kromě toho dochází k úplnému selhání komunikace. Měli jsme otázky na městskou radu ve Lvově, naše iniciativaIniciativní skupina byla přizvána. Minule se demonstrace přesunula od Ševčenkova pomníku, navzdory městské radě, k oblastní radě. Dva zástupci městské rady vyšli ven a podali zprávu o tom, co se stalo.
A LOVA pošle svého čtvrtého zástupce, který přijde a řekne, že tomu nerozumí, protože je v jiných věcech. A proč přišel… Když minulý pátek přišel Ivan Sobko, bál jsem se, že na něj lidé začnou fyzicky působit, protože je prostě začal urážet. Prostě se mi to nevejde do hlavy.
Co je konečným cílem těchto demonstrací, kdy je lze zastavit? Nebojíte se, že lidi unaví neustálé chození a nevidí výsledek?
Pokaždé se bojím, že to lidi začne nudit. A ještě více se obávám, že se z toho vyvinou nějaké nezákonné akce, které hnutí kompromitují. Na jedné straně lidé vidí, že armáda potřebuje mnoho věcí. Každý má známé, přátele nebo příbuzné, kteří byli válkou přímo zasaženi. Na druhé straně vidíme naprostý nedostatek pochopení ze strany regionální vojenské správy.
Co je konečným cílem vašich demonstrací?
Pro letošní rok jsme si stanovili realistické cíle. Do konce roku by mělo být armádě přiděleno nejméně dalších 300 milionů hřiven a mělo by být jasně deklarováno, jak bude LOVA v příštím roce hospodařit s našimi prostředky.
Pokud Nejvyšší rada odejme z místních rozpočtů daň z příjmu vojáků, regionální rozpočet se sníží. Poté by mělo být přiděleno alespoň 20 % finančních prostředků poskytnutých na rozvojové programy. Pokud bude daň z příjmu vojáků ponechána na zemi, pak, jak schválila Lvovská oblastní rada, bude 75 % těchto příjmů přiděleno armádě.
Chlapec s plakátem na demonstraci u LOVA
„Dochází k jakémusi ignorování nás a naprostému selhání komunikace“
Na vašich posledních shromážděních zazněl požadavek na rezignaci Maksyma Kozyckyho. Je to proto, že vás není slyšet? Považujete za něj výhradně odpovědnost za situaci, nebo je to snad systémová politika na státní úrovni?
Osobně jsem se vyhnul výzvám k rezignaci šéfa LOVA, protože je to používáno jako obvinění z politického boje v době války. Poprvé to zaznělo na osmé rallye, na deváté už byla řeč o tření. Když nás nikdo neslyší a každý pátek šéf LOVA má nějaké drobné otázky, aby nebyl přítomen na shromáždění… Vidíme, že rozdává vděčnost, účastní se zahájení veletrhu zemědělských produktů. To je také nutné, ale jsou to nesrovnatelné problémy s tím, že krajský rozpočet armádě nepomáhá. Ve skutečnosti dochází k jakémusi ignorování nás a naprostému selhání komunikace.
Je to veřejná politika? Stejně jako otázku, zda dostávají úplatky za výstavbu, odmítám myšlenku, že instrukce jsou směrovány podél prezidentské exekutivní vertikály: postavme stadiony, dálnice, protože budou volby, a nepomáhejme armádě. Musí být pochopení, že se můžeme chlubit i tím, že jsme pomohli armádě. Myslím si, že takový vůdce hromady bude mít mnohem větší důvěru než ten, kdo staví stadion nebo sportovní areál. Z nějakého důvodu takové porozumění neexistuje, problém je v mnoha komunitách.
Všechna rozhodnutí o krajském rozpočtu podepisuje vedoucí LRMA. A v zákoně píše, že je výhradně zodpovědný za vládu v regionu v době války.
Demonstranti s plakáty u pomníku Tarase Ševčenka
„Když řeknou: ‚Litynskyji, nechoď ven a my se postaráme o armádu,‘ pak nepůjdu rád.“
Považujete za spoluzodpovědné zástupce Lvovské oblastní rady? Protože vlastně dobrovolně svěřili funkci sestavování a rozdělování rozpočtu vojenské správě. A na posledním zasedání se nemohli dohodnout na omezení nekritických výdajů.
Vede k tomu tichý souhlas některých poslanců. Rozpočet na rok 2023 byl přijat jednotlivě a podepsán vedoucím LOVA. Ukazuje se, že jsme si zvolili poslance, delegovali jsme na ně pravomoci, ale ne všichni chtějí hájit zájmy komunit. Na posledním shromáždění jsme apelovali na poslance krajské rady s požadavkem, aby zajistili realizaci svého rozhodnutí přidělit 75 % daně z příjmu fyzických osob armádě, aby prověřili, zda LRMA řádně pomáhá armádě, aby rozhodli o prioritě výdajů.
Obávám se, že budete muset požadovat rozpuštění LeviPoslanci zároveň prokazují svou neschopnost vykonávat své funkce.
Myslím si, že poslanci, jako volení, by to měli ještě poslouchat.
Jste obviňován z toho, že těmito shromážděními sledujete nějaké osobní cíle. Máte v úmyslu těmito akcemi získat politické body?
Jsem na kandidátce Ukrajinské haličské strany do Lvovské oblastní rady a zdá se, že přede mnou jsou další tři lidé. To znamená, že můj vstup do krajského zastupitelstva stále vypadá velmi iluzorně. Jaké další politické zájmy mohu mít? Zviditelnit se? Ve skutečnosti se to děje, ano. Je to můj cíl? Určitě ne.
Proto, pokud existuje takové kompromisní řešení: Litynskyi, nechoď ven a my se postaráme o armádu, pak nebudu rád, že odejdu.
Už jste zmínil lvovskou městskou radu. Je vám vyčítáno, že jste nedemonstrovali před městskou radou. Ve stejné době se někteří aktivisté pokusili zorganizovat demonstraci poblíž lvovské městské rady. Jak vnímáte jejich argumenty a motivace?
Neodsuzuji jiné veřejné iniciativy, vyzývám všechny, aby si vzali čísla a porovnali rozpočtové příjmy, daň z příjmu vojáků a rozpočtové výdaje. Nejsem proti tomu, aby se chodilo i do obcí, které se o armádu řádně starají, aby viděly všeobecnou náladu. Ale v první řadě musíme jít za těmi, kteří armádě dobře nepomáhají.
Největší pozornost je nyní zaměřena na RMA a městskou radu ve Lvově. Ale díky decentralizaci existují v regionu bohaté komunity, které ještě více zbohatly díky vojenské dani z příjmu fyzických osob. Kdo by je měl kontrolovat?
Jedno z obvinění proti nám: proč nejedete, relativně vzato, do Chodoriva a nedemonstrujete tam kvůli milionům vyčleněným na sportovní areál? Ale nemůžeme jít do každé komunity. Většina účastníků má také vlastní zaměstnání a je obtížné se vůbec dostat na shromáždění ve Lvově během pracovní doby Lvovské oblastní vojenské správy. Nejvyšším orgánem státní moci v našem regionu je vojenská správa. Podle zákona je zodpovědná za rozdělování a efektivní využívání finančních prostředků v celém regionu. Má cukr a bič, aby ovlivnila komunity během stanného práva. A většina velkých infrastrukturních projektů je spolufinancována Lvovskou oblastní vojenskou správou.
Vše se odvíjí od pozice vedoucího LRMA, který je podle zákona výhradně odpovědný.
Problematika kritických a nekritických výdajů není v legislativě vysvětlena a pravděpodobně ji využívají úředníci, kteří rozdělují rozpočtové peníze. Jak tyto dvě oblasti oddělit?
Úředníci se velmi často vymlouvají a říkají: „Nebylo nám shora řečeno, co je kritické a co není kritické. Neporušujeme zákon.“ Máme totální válku, jsou zde velké potřeby. Můžeme postavit novou silnici k soukromému rekreačnímu komplexu? Podle mého názoru, pokud projekt nepomůže státu do dvou nebo tří let, tak by se neměl dělat. Také výstavba sportovních areálů, rozšíření jídelny pro sportovce naší obranyschopnosti nijak nepomůže.
V krajském rozpočtu jsou vyčleněny miliony na některé ceny, ocenění za úspěchy a podobně. Musíme veřejně vystoupit a říci, že se to nestane.
Analyzovali jste požadavky vojenských jednotek? Jsou schopni využít peníze, které jim budou přiděleny nyní, na konci roku?
Je tu obrovský problém, který je uměle vytvářen vojenskou správou. Rozpočtový zákoník stanoví, že nevyčerpané dotace by měly být vráceny na konci roku. LOVA čekala až do konce a teď snad udělá naše ústupky. Peníze dá a pak si je vezme zpět. Proto jsem napsal výzvu k LRMA s žádostí, aby byla zajištěna možnost převodu peněz přidělených armádě na budoucí období.
Demonstranti pochodují na náměstí Rynok k LOVA
„Ukazuje se, že armádu musí financovat jen ti, kterým na tom záleží“
Vláda navrhuje zrušit daň z příjmu fyzických osob z místních rozpočtů a rozdělit ji na státní úrovni. Příslušný návrh zákona by měl být v blízké budoucnosti znovu projednán v Nejvyšší radě. Je to podle vás východisko ze současné situace?
Panují velké obavy, že peníze z daně z příjmu fyzických osob budou odebrány místním komunitám. Půjdou do centra, kde je nebudeme moci vůbec kontrolovat. Pokud by existovalo dokonalé ministerstvo obrany a nebyly by žádné skandály s nákupem vajec za 17 UAH, letních bund za cenu zimních, pak by to bylo skvělé východisko. Domnívám se, že významná část daně z příjmu fyzických osob v armádě by měla být ponechána v komunitách. Výdaje za války by měly být jasně upraveny na úrovni usnesení kabinetu ministrů. Žádné větší opravy silnic, pouze záplaty, žádná výstavba stadionů, sportovních areálů a tak dále.
Nějak tak mimo,Skutečnost, že armádu musí financovat pouze starostliví lidé, je velmi demotivující.
Už jste zmínil, že jste armádě poskytli spoustu vozidel. A teď, jaké mají vojáci prosby o dobrovolnou pomoc?
Z toho, co vím, jsou nejvíce potřeba drony a auta.
Nyní lidé darují armádě stejně štědře jako v roce 2022, na začátku války, nebo se něco změnilo?
Mám přehledné statistiky. V roce 2022 mi lidé osobně darovali 16 milionů hřiven (tato částka zahrnuje více než 1,6 milionu hřiven z prostředků mé rodiny). Letos – 3,4 milionu hřiven, z čehož více než 1,4 milionu hřiven jsou peníze mé rodiny.
Proč tomu tak je?
Za prvé, příjmy lidí ve skutečnosti klesly. Panuje pobouření, že stát tento problém ignoruje. První tři až čtyři měsíce podporovali dobrovolníci, pak by měl stát říct: „Děkujeme, dobrovolníci“ a nasměrovat všechny peníze z velkostavby na armádu. Možná by se daň měla zvýšit. Velmi mě překvapuje, že živnostníci jsou osvobozeni od placení vojenského poplatku. Pracuji jako učitel na vysoké škole, napsal jsem žádost na účetní oddělení, aby celý můj plat byl převeden na armádu. Pracuji také jako podnikatel a neplatím žádné vojenské poplatky. Nerozumím této politice státu.
Dá se říci, že naše shromáždění v době války pracují na zhroucení státu. Ale snažil jsem se to vyřešit bez rallye, ale neuspěl jsem. A otázka financování armády je základní otázkou naší bezpečnosti.
Podle nařízení vlády se od 1. prosince změní pravidla pro dovoz a účtování humanitární pomoci. Mnoho dobrovolníků říká, že jim to zkomplikuje práci. Jaký na to máte názor?
Překvapuje mě, že stát oslabuje armádu i tímto způsobem. Určitě je zapotřebí zlepšit evidenci humanitární pomoci. Pokud však znemožní dovoz humanitární pomoci, bude to katastrofa. Vkládání dat do elektronického systému považuji za pozitivní věc. Předpokládá se však, že existuje spousta faktů, které předem neznáte. Usnesení se ubírá správným směrem, ale je třeba na něm více pracovat s různými skupinami.
Například dovezeme auto do veřejné organizace nebo charitativní nadace a zrenovujeme ho. Máme dvě auta, která jsme vlastně nemohli opravit téměř rok a půl kvůli vážným problémům s náhradními díly. A stanovuje, že pokud nevydáte, zdá se, do tří měsíců, jste připraveni o možnost dovážet humanitární pomoc. V době dovozu vozu nemáme požadavek od vojenského útvaru, ale předáváme ho, až bude připraveno. Zdá se, že všechny informace by měly být předloženy předem, a to nelze provést.
Téměř dva roky totální invaze stát nedokázal rozlišit mezi dobrovolnou a humanitární pomocí – pomocí nakoupenou za peníze a něčí pomocí. Dobrovolnická pomoc se nakupuje z peněz získaných v Ukrajině.
A poslední otázka. Boj za dodržování jazykových zákonů, pedagogická práce, shromáždění při regionální správě, dobrovolnictví. Jak se vám daří obsáhnout tolik oblastí činnosti? Odkud čerpáte sílu?
Pravděpodobně nevykonávají správně některé funkce, které mi byly přiděleny. Možná se připravuji na přednášky hůře, než bych mohla. V podnikání jsem horší, než bych mohl. Trávím méně času se svou rodinou.
Motivující je fakt, že mnoho lidí kolem pomáhá. Protože nejsem jediný, koho tyto iniciativy znepokojují. Síla pochází z porozumění: když ne já, tak kdo? Když ne teď, tak kdy? Pokud vidíme problém a pláčeme kvůli němu v kuchyni na rameni mé ženy, pak se tento problém nevyřeší a ani se nezačne řešit. Musíte se alespoň udeřit prstem do prstu. Pokud něco uděláme, nedosáhneme nutně výsledku, ale pokud neuděláme nic, rozhodně ho nedosáhneme.
