Více než 30 000 zahraničních bojovníků bojuje na straně Ukrajiny ve válce proti ruským vetřelcům. Většina z nich jsou vojáci se zkušenostmi, takže se nejen účastní bojových akcí, ale také trénují Ukrajince. Nejpovolanější bojovníci jsou odváženi do Gruzínské legie – součásti ukrajinské armády, která spolu s ukrajinskými prapory bojuje na nejžhavějších místech fronty.
Gruzínská legie vznikla v roce 2014, kdy Rusko zaútočilo na Ukrajinu poprvé od získání nezávislosti. Vzhledem k tomu, že Gruzínci také museli během své historie neustále bojovat za svou nezávislost, nemohli stát stranou, když Putin poslal vojáky na Ukrajinu. Zpočátku se gruzínská legie skládala pouze z Gruzínců, ale nyní se proměnila v prapor nejpovolanějších vojáků z celého světa.
Nyní bojovníci Gruzínské legie bojují bok po boku s Ukrajinci o každý kousek naší země. jsme hovořili s velitelem gruzínské legie Mamukou Mamulishvilim o tom, jak a proč bojují cizinci v Ukrajině. Mamuka je ve věcech spojených s bojem proti Rusům upjatý, specifický a nekompromisní.
***
Pokud jsem pochopil, v Gruzínské legii nebojují jen Gruzínci, ale i zástupci jiných národností. Kdo jsou všichni tito lidé? A co je spojuje?
Nejprve se prapor tvořil pouze z Gruzínců, ale kvůli naší dobré pověsti se k nám začali přidávat cizinci. Zároveň se k nám po 24. únoru 2022 připojila hlavní část. 60 % Gruzínské legie jsou Gruzínci, zbytek je již 33 národností, především profesionálů z různých zemí světa. Jsou to bojovníci, které spojuje společná ideologie, vědí, za co bojují.
Kromě Gruzínců je v naší legii mnoho Angličanů, Američanů a dalších národností. Existuje také mnoho Japonců, Korejců a Indů. Je zajímavé, že se začaly spojovat různé národnosti a tato zkušenost nás ještě posiluje.
A co motivuje lidi z mírumilovných zemí sem přijet, riskovat životy, bojovat v cizí zemi?
Chápou, že boj není jen za Ukrajinu, ale za demokracii obecně. Jde tedy o lidi, kteří jsou ideologicky orientovaní a jsou to profesionálové, kteří jsou nejlepší v boji.
Mohou se k vám přidat nováčci nebo legie rekrutuje pouze profesionální bojovníky?
Kurzy pořádáme na Den nováčků, ale bojových operací se neúčastní. Připojují se k nám jen ti, kteří mají bojové zkušenosti, ani ne armádní, ale bojové. Jsou to ti, kteří se dříve účastnili mírových misí nebo měli jiné bojové zkušenosti. Zbytek cizinců posíláme do Mezinárodní legie.
Vaše legie je součástí ukrajinské armády. Všechny tyto západní zbraně, které jdou do ozbrojených sil – dostáváte je také?
Za prvé, dostaneme ty nejlepší zbraně. Protože za prvé jsme nejpovolanější součástí armády. Za druhé, naši kluci vědí, jak s těmito zbraněmi zacházet a nepotřebují absolvovat žádné školení. Proto nám především dávají zbraně, které jsou pro Ukrajinu nové.
Kromě toho cvičíme mnohem více vojáků ukrajinské armády. V Kyjevě máme výcvikové středisko – cvičí se zde SBU, Národní policie, Národní garda, SSO, GUR a různé brigády ozbrojených sil. Máme samostatný tým instruktorů, kteří cvičí armádu.
Máte velký počet bojovníků? A jak moc vyrostla od 24. února?
Nikdy jsme nebyli malí, ale nyní je nás více než 1200 lidí. Celkem z 30 000 zahraničních dobrovolníků, kteří přišli bojovat na Ukrajinu, prošli naší legií téměř všichni. Jen většina z nich neprojde výběrem. Přijímáme pouze ty, kteří mají bojové zkušenosti, pokud ne – posíláme je do jiných praporů.
A kde přesně bojujete – konkrétním směrem? Plníte nějaké konkrétní úkoly?
Naše legie nikdy nespolupracuje, je rozdělena na čety po 12-16 lidech. Pracují autonomně v celé frontové linii. Obvykle spolupracujeme s ukrajinskými frontovými brigádami, které naši pomoc potřebují nejvíce.
Naším hlavním cílem jsou vysocí ruští důstojníci, představitelé Kadyrova, protože ti jsou vyměněni jako první. Naším druhým důležitým úkolem je ničení konkrétních vojenských zařízení, jako jsou komunikační systémy a velitelská centra Rusů.
Ohledně Kadyrivů, je těžké s nimi bojovat?
Ne, jsou to neprofesionální lidé, většinou nejsou přivedeni do bojové zóny právě proto, že neumějí bojovat. Byli prostě rekrutováni na základě národnosti, nic víc.
Je těžké je zajmout, protože nejdou do první linie. Ale byly případy, kdy jsme je chytili. Kadyrovští hráči jsou vyměněni velmi rychle, doslova za pár hodin. Jsou cenné, protože když jsou zajati, začnou hodně mluvit.
Mnoho let jste ve válce s Ruskem. Jak můžete nyní zhodnotit jejich vojenskou taktiku?
Myslím si, že útok na Ukrajinu byl spíše Putinovými imperialistickými ambicemi než profesionálně naplánovanou operací. Vše se děje velmi chaoticky. Nebyli připraveni na takovou válku, a proto jsme mnoho z nich zabili. Neznali skutečné možnosti své armády a nebyli připraveni na profesionální odpor vojsk v Ukrajině.
Ukrajinská armáda naopak odvedla skvělou práci na začátku invaze a dělá to i nyní. Faktem je, že osm let je vážná zkušenost, kterou ukrajinská armáda získala. Putin by tuto zkušenost neměl podceňovat. Ale udělal to, co udělal. Bohužel cenou za nezávislost jsou lidské životy.
Ve vaší rodné Gruzii je nyní vláda docela proruská. Místo toho mnoho Gruzínců podporuje Ukrajinu a bojuje proti Rusům. Nebojí se vaši bojovníci po návratu domů perzekuce?
Už to začalo. Faktem ale je, že gruzínská společnost je radikálně nakloněna podpoře Ukrajiny a gruzínské úřady si nedovolí nám ublížit, ale to, že jsou chlapci předvoláni k výslechu, se už nejednou stalo.
Naše proruská vláda se dnes snaží plnit Putinovy pokyny. Gruzínská společnost je proti současné vládě a proti Rusku. Proto nebude tolerovat to, co naše vláda dnes dělá. Tohle všechno se lidem nelíbí, takže si myslím, že velmi brzy bude ve volbách znovu zvolena vláda.
A co myslíte, pokud se v Gruzii dostane k moci opozice, nezačne u vás ruská „zvláštní operace“?
Myslím si, že Rusko může po politických změnách v Gruzii docela dobře rozpoutat válku a my se na to připravujeme. Pokud Rusko zahájí agresi, rozhodně budeme vzdorovat.
Gruzie tím vším prošla vlastně už v 90. letech a pak v roce 2008. Statisticky je v Gruzii válka v historii každých 10 let. Naši lidé proto musí bojovat ať chtějí nebo ne, jiná možnost prostě není.
Teď hodně Rusů odjelo do Gruzie…
Ano, i to je součástí okupace Gruzie Ruskem a naší vládou. V Gruzii je nyní 500 000 takzvaných ruských turistů. A Putin už oznámil, že Rusko bude sledovat, jak se s Rusy v Gruzii zachází. A naše vláda jen přispívá k podněcování nepřátelství. V gruzínské společnosti je nyní velká polarizace, protože vláda dělá věci, které se neslučují s veřejným míněním.
Vraťme se k válce v Ukrajině. Co ti teď jako vojákovi nejvíc chybí?
A máme všechno! (usmívá se – red.). Ve vší vážnosti je velmi důležité získat těžké zbraně, o čemž jsme nedávno hovořili s představitelem amerického Kongresu Paulem Massarem a s mými dalšími partnery ze Spojených států. A skutečně se snaží Ukrajině a zejména Gruzínské legii pomoci. Massaro zasvětil svou poslední návštěvu gruzínské legii, protože je naším přítelem a má politický vliv: může velmi dobře usnadnit přesun zbraní, které potřebujeme pro naši konkrétní práci.
Přicházejí nás podpořit kongresmani a mnoho vlivných přátel. Částečně dostáváme to, co potřebujeme, a myslím, že budeme i nadále dostávat to, co potřebujeme, abychom tuto válku vyhráli.
Nyní Ozbrojené síly Ukrajiny provádějí protiofenzívu na jihu a východě Ukrajiny. Vaše legie se také účastní těchto nepřátelských akcí. Dokážete odhadnout, jak dlouho může tato protiofenzíva trvat a jak náročná to bude pro Ukrajinu?
Takovou cenou za nezávislost je krev a lidské životy, vždy to tak bylo. Rusko je početně vyzbrojenější než ukrajinská strana. Ale kvantitu lze překonat kvalitou. Dynamika protiofenzívy bude záviset pouze na tom, jak rychle se nám podaří získat zbraně, které nám dá Západ.
Může Rusko vážně poškodit dodávky zbraní?
Ne, nemohou to fyzicky zastavit. Co tedy mohou dělat? Zasáhnout Polsko? Rusko nebude mít odvahu zahájit válku s NATO. Několik měsíců bojovala s jednou rostlinou (myšleno „Azovstal“ v Mariupolu – pozn. red.). S NATO to ukončí válku během jednoho dne. Rusko to tedy nemůže udělat, a tudíž bránit i dodávkám zbraní na Ukrajinu.
Co dělat, aby Rusko přestalo útočit na nezávislé státy a nechalo všechny na pokoji?
Zničte to jako stát. Barbaři budou každopádně útočit znovu a znovu, takže jiné možnosti nejsou. Je třeba dát oddělený život tzv. federacím – státům, které nemají žádný vztah k Rusku a jsou jeho součástí silou. Jsou to političtí rukojmí, to je vše. Proto vidím jen tento konec Ruska.
Konec války v Ukrajině – jak to vidíte?
Vše závisí na dodávkách západních zbraní, nikdy mě to neomrzí opakovat: naše vítězství závisí na tom, jak rychle a v jakém množství nám budou zbraně dodány. Západní zbraně velmi brzy ukončí válku. Kromě vojenských aktivit se proto věnuji i takovým aktivitám, jako je veřejná diplomacie. Mám spoustu přátel a kontaktů, kteří mohou situaci ovlivnit. Musíme je jen přesvědčit, že Ukrajina to potřebuje. Nyní jedu do USA, kde budou schůzky se zástupci Kongresu a ti musí být přesvědčeni, že Ukrajina potřebuje něco konkrétního, aby válku co nejdříve ukončila.
Jsou zbraně, které už dorazily a fungují. Proto začala protiofenzíva. A čím víc toho bude, tím dřív všechno skončí.
Věříte v nějaké mírové dohody s Ruskem?
Ne. Protože Rusko není zemí diplomacie, je to země barbarů. A když si připomeneme historii, Rusko nikdy nedodrželo smlouvu s žádnou zemí. Proto je z nějakého důvodu absurdní si myslet, že se nyní uzdravila.
Tedy pouze vojenské řešení konfliktu?
Rozhodně. Jiné možnosti nejsou.
