В продължение на много години Унгария беше третирана почти като тестов субект. Случаят на страна, която „моделира“ отдалечаване от либералната демокрация. След нападението на Русия срещу Украйна и възприемането от Будапеща на политика, която благоприятства Москва, Унгария привлече още повече внимание за възпрепятстване и блокиране на подкрепата за Киев. Жужана Вег от германския фонд „Маршал“ говори за ситуацията в Унгария, особено след като партията „Право и справедливост“ беше отстранена от власт в Полша. Това интервю е подготвено в рамките на проект „Защита на европейските ценности“, финансиран от Европейската комисия.
Отстраняването на популистите от „Право и справедливост“ от власт в Полша със сигурност е проблем не само за унгарското правителство, но и за партията ФИДЕС. Беше очевидно, че премиерът Виктор Орбан и неговата партия очакваха ПиС да спечели изборите на 15 октомври 2023 година. След обявяването на резултатите представителите на ФИДЕС Той поздрави „Право и справедливост“ за победата. Никакви жестове не бяха направени към тогавашната опозиция, която обяви съставянето на правителство няколко седмици по-късно. Да, това е голям проблем.
Отношенията между ПиС и ФИДЕС помогна на Виктор Орбан да се дистанцира от демократичните принципи, залегнали в унгарската конституция. Освен това Полша и Унгария се защитиха взаимно във връзка със стартирането на процедурата по член 7 в Европейския съюз относно върховенството на закона. Тази подкрепа усложни положението на продемократичните сили в двете страни. Следователно оттеглянето на партията „Право и справедливост“ от властта също създаде проблем за правителството на Орбан на това ниво.
– Могат ли промените, които се случват в Полша, да се превърнат в модел за унгарците, вдъхновение за мобилизация срещу правителството на Виктор Орбан и ФИДЕС?
– Засега не мисля. Разбира се, опозицията говори за уроците, които могат да се извлекат от полския опит и как да ги пренесем на унгарска земя, но двете страни са коренно различни. Това може ясно да се види, ако сравним положението на бившата унгарска опозиция и средата, в която се намира сегашната опозиция в Полша. Нека си припомним, че преди последните парламентарни избори в Унгария през 2022 г. опозицията имаше добри шансове за успех, обедини се, но мина и отново беше разделена. Резултатите от тези избори и фактът, че не беше възможно да се спечели ФИДЕС, дойде като голяма изненада както за опозиционните партии, така и за самите избиратели. Споменът за това поражение е все още много жив.
Разбира се, полският пример предлага надежда за по-добри резултати и обръщане на нелибералните тенденции, но мисля, че в момента унгарската опозиция е фокусирана преди всичко върху местните избори, насрочени за юни, и следващите избори за Европейски парламент, за да обърне наистина внимание как да се поучи от промените в Полша. В резултат на това борбата между опозиционните политици за гласове на местните избори отново се разгорещява, въпреки че те също трябва да се подготвят за изборите за Европейски парламент, където биха могли да се възползват от сътрудничеството чрез пропорционално изборно законодателство. Местната политика обаче сега засенчва всичко останало твърде ефективно, за да гледа наистина на Полша като на вдъхновение за промяна. Същото важи и за избирателите, които се интересуват преди всичко от местната политическа сцена.
Ще успее ли Виктор Орбан отново успешно да разцепи опозицията, като по този начин увеличи шансовете си да остане на власт?
– В момента Орбан е в безопасност, властта му не е застрашена. Той също така изменя Изборния кодекс в съответствие със собствените си интереси. Така че той има инструментите в ръцете си, за да остане на власт, а опозицията е в трудно положение. Разбира се, някои опозиционни партии се опитват да се споразумеят и да приемат съвместни програми за изборите за Европейски парламент, но в случая с местните избори това е много трудно.
На предишните местни избори някои опозиционери успяха да преговарят, вместо да се борят помежду си, и да издигнат общи кандидати срещу ФИДЕС. Това вдъхнови подобна стратегия в навечерието на парламентарните избори през 2022 г. Очакванията бяха огромни. Смяташе се, че присъствието и съвместната работа в органите на местното самоуправление ще укрепят опозицията, ще положат основите и ще дадат опит, както и ще покажат на електората, че опозицията може да се справи с правителството.
Този потенциал обаче не е реализиран, тъй като ФИДЕС се възползва от възможността, предоставена от пандемията COVID-19. Орбан въведе извънредни решения и председателстваше указите. Едно от ключовите вътрешнополитически решения беше оттеглянето на данъците от местните власти в държавния бюджет, което доведе до невероятни икономически проблемим на местно ниво, лишавайки обществената подкрепа от опозиционни политици, които по тази причина не са успели да капитализират предишния си успех. Правителството просто използва политическия ключ, за да разпредели парите, подкрепяйки лоялните към него местни правителства и лишавайки местните правителства, свързани с опозицията, от средства. В резултат на това много градове изпаднаха в икономически проблеми, което постави опозиционните политици в трудно положение.
– Как изглеждат гражданското общество и неправителственият сектор в Унгария? Ограничаването на свободата на печата, подчиняването й на държавен контрол и зависимостта от бизнеса са посочени като примери за методите на правителството на Виктор Орбан. В Полша независимите медии изиграха много важна роля в социалната мобилизация, необходима за промяна.
Гражданското общество е важен фактор в Полша и унгарското правителство много добре осъзнава, че именно от него идват критичните гласове и енергии, които освобождават властта дори в ситуации, в които опозицията е отслабена. Видяхме в Унгария как властите се опитват да заглушат критичните гласове, да унищожат неправителствени организации, неправителствени организации, независими медии.
ФИДЕС Той беше много ефективен в изграждането и изграждането на собствените си медии. От една страна, партията контролира държавните медии, които използва като собствен пропаганден канал, а от друга, финансира и създава собствени медии. Господство ФИДЕС в медиите е една от причините за неизменността на властта. Поради тази причина независимите медии са подложени на силен натиск. Търсят се финансови проблеми, а журналисти и активисти на гражданското общество са под наблюдение. Пример за това е използването на шпионски софтуер Pegasus. Освен това журналистите са нарочени за клеветнически кампании. За да се заглушат всякакви критични гласове, се използват методи, които не можем да считаме за легитимни.
Например правителството и управляващата партия предложиха създаването на Служба за защита на суверенитета. Формално тя трябва да бъде орган за защита на държавата, който на практика ще има безконтролна власт над гражданските организации. В зависимост от това за какво ще се използва този орган, хората, участващи в организации, които получават финансиране от чужбина, могат да бъдат изправени пред затвор.
Очевидно е, че този закон е формулиран така, че ще даде пълна свобода за неговото тълкуване. Това представлява заплаха за НПО, които не би трябвало да съществуват в правова държава. Така че този нов регламент вероятно ще засегне гражданското общество, предоставяйки на властите мощни оръжия за заглушаване на критичните гласове, поддържане на господството им в медиите и отслабване на опозицията.
– Споменахте член 7, който се използва от Европейския съюз. Има ли възможност за реален натиск върху Орбан и ще успее ли той да продължи двойната си игра, правейки едно нещо в Унгария и казвайки друго в Брюксел?
Изглежда, че Полша под ръководството на Доналд Туск ще се придържа към член 7 и е трудно да се очаква Орбан и Туск да работят заедно. Връзката между тях не е най-добрата. Нека си припомним, че Туск беше председател на Европейската народна партия, когато Орбан я напусна. В същото време остава да се види дали правителството на премиера Фицо в Словакия ще бъде склонно да предостави на Орбан същата защита в Брюксел като правителството на ПиС. Разбира се, от гледна точка на Орбан загубата на подкрепата на Полша може да бъде компенсирана от Словакия, но това е динамичен въпрос. Премиерът Фицо също не е примерен пример за демократ, меко казано, но как това ще се отрази на позицията на Унгария, предстои да разберем.
Орбан напоследък става все по-конфронтационен в отношенията си с Европейския съюз и това най-накрая започна да се отразява на средствата, идващи от ЕС. Разбира се, това не е само конфронтационна позиция, но и действия, които Брюксел вече не може да пренебрегва, включително нарушения при използването на парите на ЕС и състоянието на върховенството на закона. Мисля, че стана много очевидно. В резултат на това Европейската комисия стигна дотам, че реши да действа, а това е голямо предизвикателство за Унгария, за унгарската икономика и за самия Орбан, който разчита на тези мерки. Проблемът за него сега е, че за да получи достъп до парите, от които зависи властта му, трябва да проведе реформи, които фундаментално подкопават създадената от него система.
– Значи Орбан е притиснат между скала и трудно място, опитвайки се да балансира и да играе двойна игра с Брюксел? Това е едно ниво на предизвикателство, но има и отношения между Унгария, Русия и НАТО. Има мнение, че Унгария е голям съюзник, но, за съжаление, не наша.
– По въпросите на сигурността Унгария и Орбан предпазливо се движат в една и съща посока, докато НАТО и източният фланг очевидно се движат в обратната посока, подкрепяйки Украйна. Мисля, че Орбан е изолиран, въпреки че какво означава изолация е въпрос на дефиниция. Той все още може да се появи в света, и той е уважаван, просто не сред иа) До степента, позволена от разпоредбите на настоящия Т Един от най-големите проблеми тук е загубата на доверие сред теоретично най-близките партньори, най-яркият пример за което са отношенията с Украйна и продължаващото сътрудничество с Русия.
През октомври 2023 г. Орбан се срещна с президента Путин в Пекин, като заяви, че не може да избегне срещата. Какво означава това? След като твърди, че се грижи толкова много за сигурността на страната, не би ли могъл да пренебрегне срещата? Това поведение фундаментално подкопава доверието. След инцидента посланикът на САЩ в Будапеща поиска среща от съюзниците, подчертавайки нивото на загриженост относно позицията на Унгария. Това е много сериозно предизвикателство за Европейския съюз и НАТО.
Как става така, че унгарците, които преживяха комунизма и съветската инвазия през 1956 г., сега приемат позицията на Русия?
„Това е като да заложиш на грешния кон в състезание. Мисля, че това е страхотна метафора, защото Орбан просто се опитва да максимизира печалбата и печалбата. Същото направи и с войната в Украйна. Във външната му политика не може да се намери дори сянка на европейските ценности. Това е чисто изчисление и мисля, че е достигнало края на възможностите си тук.
Що се отнася до унгарското общество, важно е да се има предвид ситуацията с държавните медии и вида на разказа, който се разпространява. От една страна, проруската реторика, разбира се, е налице и част от електората я е приела по принцип, но в същото време мнозинството от гражданите все още са проевропейски настроени и подкрепят европейските ценности. Ако погледнем, от друга страна, влиянието на медиите ФИДЕС За електората, особено за електората на тази партия, подходът не е радикално проруски, но виждаме популяризирането на идеята за мир и наратива за съвместно съществуване, защото в крайна сметка никой не иска война. Това е по-ефективно при убеждаването, особено ако се комбинира с разкази, които демонизират Украйна, за които се твърди, че провокират Русия. ФИДЕС Той е много ефективен в манипулирането на тези разкази, играейки със страховете на гражданите и подхранвайки ги чрез медиите под негов контрол.
Мисля, че това е ключово. Това е един вид социално инженерство, чрез което Орбан държи властта. В тази ситуация унгарското общество не е непременно проруско. Ако погледнем подкрепата за НАТО, тя не е коренно различна от тази, която гражданите изразиха на референдума за присъединяване (по време на референдума през 1997 г. 85,3% от унгарците подкрепиха присъединяването на страната към НАТО – бел. ред.). Така че имаме работа само с ефективната наративна игра на Виктор Орбан.
Превод от полски
Текстът е публикуван като част от проект за сътрудничество между нас и полско списание Nowa Europa Wschodnia.
Оригинално заглавие на статията: Węgry stanowią obiekt badawczy
