В момента управлението на Путин в Русия не е застрашено. Той се отърва от опозицията, изгради полицейска държава и преориентира икономиката на военна основа. Той вероятно също ще спечели изборите. Това обаче не означава, че той ще управлява вечно. Бившият шеф на ЦРУ, генерал Дейвид Петреъс, в интервю Нова Източна Европа твърди, че диктаторът отслабва Русия.
– Новината, която напълно засенчи първия ден на Мюнхенската конференция по сигурността, беше смъртта на Алексей Навални, който почина в руски затвор на 16 февруари. Как разбирате това събитие?
„Това е трагично и дълбоко тъжно. Навални беше смел руски патриот и фактът, че имаше смелостта да се върне в Русия, знаейки, че там може да го очаква смърт, е наистина впечатляващ. Смъртта на най-ефективния, най-яркия и най-талантливия противник и опозиционна фигура на Путин в Русия, който вероятно не е починал от естествена смърт, е трагедия. Той също така показва още веднъж състоянието на Русия. Наскоро научихме също, че основният потенциален опонент на Путин на президентските избори през март, Борис Надеждан, е бил дисквалифициран на изфабрикувани основания. Видяхме какво се случи, когато Евгений Пригожин предизвика Путин. Много пъти сме виждали и какво се случва с тези, които критикуват царя…
– Какво мислите за смъртта на Навални? И преди е имало опит да бъде отровен и той е хвърлен в затвора, когато се връща в Русия. Те обаче не бързаха да си отмъщават. Как тълкувате тези действия?
Наистина, много е трудно да се следват разсъжденията на Путин. Русия се превърна в еднолична държава, където всяко подобие на демокрация и свобода на словото беше потиснато. Русия често е описвана като бензиностанция с оръжие. На първо място, това са ядрени оръжия, големи запаси от нефт, природен газ и въглища, които, за съжаление, все още намират купувачи по целия свят. Това са основите на руската икономика, която сега е напълно поставена на военна нога, за да подкрепи бруталното, непровокирано нахлуване на Путин в съседна страна.
В: Колко ясно предупреждение смятате, че ще бъде смъртта на Навални за други членове на руската опозиция в изгнание? Ще заключат ли, че това ще се случи на всеки, който се върне, който се противопоставя на Путин и не му се подчинява?
Е, Русия има дълги ръце, а начело на нея стои човек, който едва ли има спирачките да поръчва убийства от този вид.
– Каква реакция очаквате от Запада?
„Мисля, че тя ще бъде решаваща. Ще продължим процеса на засилване на личните финансови санкции, икономическите санкции и контрола върху износа, преследвайки онези, които се опитват да заобиколят ограниченията. Надявам се също, че това ще увеличи готовността на Запада да помогне в Украйна.
С напускането на Пригожин, смъртта на Навални и почти гарантираната изборна победа, бихте ли казали, че Путин е най-силният от началото на инвазията преди две години?
– Не съм сигурен, че „най-силният“ е правилният термин, защото предполага определено ниво на честна, искрена подкрепа от населението. Той със сигурност консолидира властта си и елиминира всяка възможна опозиция много повече, отколкото когато и да било в миналото. Така че в този смисъл, да, Путин е новият цар. Но такава сила често е придружена от определена слабост. Историята познава много случаи, когато е изглеждало невероятно, че тиранин ще падне, но това все пак се е случвало. По-късно, поглеждайки назад, изглежда, че това е било неизбежно, но е невъзможно да се предскаже дали и кога ще дойде този момент.
„Каква е неговата слабост?“ От какво трябва да се страхува?
– На първо място, хората. Качеството на живот на руснаците трябва да се влоши, след като страната влезе във война. Русия не получава пълната цена за своя петрол и в допълнение към това е обект на все по-сурови финансови, икономически и лични санкции. Да, икономиката оцеля, а санкциите нямаха негативните последици, на които мнозина се надяваха. Тя обаче не е невредима. Освен това броят на загубените от Русия танкове надвишава броя на бойните машини, с които разполагаше в началото на войната. Тя все още има много стари танкове в складовете, които могат да бъдат ремонтирани, но е загубила огромна част от бронираните си сили. Следователно тя е и по-слаба военна сила, отколкото в началото на войната.
Какво ще стане, ако Путин успее да постигне военните си цели, като постави икономиката на военна основа? Докога Русия ще може да разчита на мита за възстановяване на значението му? Че Путин ще го направи отново велик?
Е, не мисля, че той направи Русия отново велика. Но може да се каже, че той направи НАТО отново велика. По ирония на съдбата Путин критикува последните лидери на Съветския съюз за отслабването и разпадането на СССР, който смята за най-лошия геополитически катастрофата на ХХ век, век, който видя две световни войни и Голямата депресия…
– Добре, но нека погледнем на нещата от руска гледна точка, или по-скоро от гледна точка на руснаците, които подкрепят войната. Те ще кажат, че „ние отново сме велика държава и имаме повече земя, отколкото в началото“. Докога Путин ще може да поддържа това състояние на нещата?
Не знам, но съм сигурен, че Русия е отслабена от Путин, защото е претърпяла както икономически, така и човешки загуби. Това важи за много от най-добрите и умни руснаци, много от които са избягали от страната. Отначало видяхме значителен отлив на наистина талантливи хора, които вече не искаха да живеят в страна, която функционира по начина, по който функционира Руската федерация сега. По-късно видяхме друг отлив на руски мъже, които бягаха от страната преди мобилизацията. Вярно е, че с течение на времето Русия се адаптира към условията на войната в Украйна и нейните военни се научиха как по-добре да интегрират дронове, да преодоляват противоракетната отбрана с рояци дронове и ракети и т.н. Но те също продължават да атакуват, изпращайки вълни от хора на касапско нападение, предшествано от масивен артилерийски огън. Така че въпросът е, колко дълго руският народ може да търпи това? Рано или късно руските майки и бащи трябва да осъзнаят какво се случва. Не съм сигурен, че това ще се случи скоро, тъй като Путин контролира не само телевизията и традиционните медии, но все повече се опитва да контролира социалните медии.
Очаквате ли Путин да умре мирно? Ще умре ли от старост, в леглото?
„Наистина не знам. Това, разбира се, е въпрос без отговор. Никога не знаеш кой може да се появи, но в този момент ще бъде доста трудно да се свали сегашният диктатор. Полицейската държава на Путин все повече присъства в живота на руските граждани и всяка критика и несъгласие се потискат. Не смятам обаче, че трябва да губим надежда, че Путин може да бъде победен и че целите му в Украйна няма да бъдат постигнати. Важно е да се помни, че ако успее в Украйна, Молдова, Грузия и Литва могат да бъдат следващите, с последици и за други части на света.
В книгата, която сме написали в съавторство с историка Андрю Робърт и ще бъде публикувана през октомври 2023 г. и е озаглавена „Конфликт: Еволюцията на военното дело от 1945 г. до Украйна“, подчертаваме как събитията в една част на света отекват в друга. Изводът е, че липсата на решимост да продължи да подкрепя Украйна неизбежно отслабва съпротивата в други части на света.
Превод от полски
Текстът е публикуван като част от проект за сътрудничество между нас и полско списание Nowa Europa Wschodnia.
Оригинално заглавие на статията: Wywiad z byłym szefem CIA gen. Petraeusem: Putin osłabił Rosję, ale nie przestała być groźna
