Вече девет седмици под стените на Лвовската областна военна администрация вървят стачки „Първо дронове – после стадиони“. През това време едноличен пикет на лвовския доброволец Святослав Литинский се превърна в масов митинг с участието на повече от 300 души. И в допълнение към исканията за значително увеличаване на финансирането на армията от регионалния бюджет, беше добавен ултиматум по отношение на оставката на ръководителя на Лвовската областна военна администрация Максим Козицки.
Разговаряхме с инициатора на протестите Светослав Литински за ефективността на митингите, настроението на протестиращите, комуникацията им с официалните лица и личните му политически амбиции. Активистът отговори и на обвиненията, че протестите са поръчани.
„Отидох на протеста, защото не намерих разбиране от властите“
Какво те накара да започнеш пикети „Първо дронове – после стадиони“ край ЛОВА? Откъде започна всичко?
Всичко започна два месеца преди пълномащабното нашествие, когато създадох петиция за възможността да се използват 1000 гривни за ваксинация не само за книги или лекарства, но и за закупуване на Javelins за армията. По това време тази петиция не намери подкрепата на правителството и президента, но буквално 10 дни след пълномащабната инвазия те позволиха това, което поисках.
Всъщност 2022 г. беше като мъгла за всички нас, защото всеки се опитваше да реши нещо, да помогне на армията по някакъв начин. Общо внесохме и предадохме на армията 180 автомобила, повечето от които (около 140) през 2022 година.
През 2023 г. започнахме да търсим: къде държавата харчи данъците ни? Съпругата ми и аз изчислихме, че през 2022 г. сме похарчили около 20 до 30% от семейния си доход за подпомагане на армията. По това време държавата планираше фонд от държавния бюджет UAH 600 милиона за пътя към Частен курорт близо до Буковел. Държавно предприятие, което обслужва спортисти, искаше да Завършете столовата за UAH 88 млн. Още повече, че столовата там е нова, но основното им твърдение беше, че могат да обслужват 300 спортисти едновременно, но ако дойдат 400 спортисти, няма да ги обслужат за час. Такива глупости във военно време.
След това разгледахме ски ролкова писта в района на Лвов. Определено е необходимо за децата и за спортистите. Но във военно време това е неподходящ разход. В момент, когато всеки десети пост в социалните мрежи е молба да се помогне за набирането на пари за дрон или пикап за военно поделение.
Когато сравнявате къде харчите пари, за какво хората около вас събират пари и къде държавата харчи пари, откривате разминаване на интересите.
През юни написахме петиция до правителството с искане да вземе решение за ограничаване на некритичните разходи и насочване на пари в помощ на армията. Отговорът на правителството на практика беше нищо. Тоест, петицията не даде никакъв резултат. След това се опитах по някакъв начин да се свържа частно с лицата, вземащи решения в града и региона.
Кои са тези чиновници, депутати?
Не искам да бъда конкретен. Тези хора, избрани или назначени на длъжности, трябва да водят този процес, за да помогнат на повече от армията от бюджети, а не да харчат за пълни глупости във военно време. За съжаление, не намерих никакво разбиране там и след това разбрах, че трябва да отида на колчето.
И какво ти казаха?
Имаше отговори, съображения в мирно време. Че е необходимо да се гарантира развитието на общностите, че това е нашето бъдеще.
Например, в Ходорив искат да построят за UAH 86 милиона Нов спортен комплекс. Казват, че децата на военните ще отидат там и това е много необходимо. Те дори събраха подписи УчителиТози спортен комплекс е необходим. Тоест, административен натиск, плюс това те се опитват да манипулират нуждите, свързани с армията.
Тъй като не получих разбиране, казах, че ще започна да ходя на едноличен пикет. Беше около началото на септември. На втория или третия опит значително повече хора започнаха да се присъединяват към пикетите. Започнах да регистрирам доклади за митинги, всъщност също счупих стъклената стена, защото повечето хора смятаха, че митингите са забранени по време на военно положение. Няма забрана. Съдът може допълнително да го забрани по време на военно положение от военната администрация.
Стачкуващите близо до стените на Лвовската регионална военна администрация настояват за увеличаване на финансирането за армията (всички снимки от страницата „Spocha“Дронове – след това стадиони“ във Facebook)
„Бенефициентът на нашите митинги се нарича Лвовски градски съвет“
Започнахте с колове от един човек, а сега събирате няколкостотин души. И кои са тези хора, които ви подкрепят?
Това са хора, които не са безразлични към съдбата на държавата. Ако не финансираме армията, ще имаме вътрешно разселени лица, ранени, убити. Ще увеличим разходите, за да премахнем последиците от войната. Много хора разбират и подкрепят това. Разпространявам новината във Фейсбук. Бях подкрепен от ветерана Артур Киреев, който беше ранен във войната, и неговите приятели. Така се разпространява.
Но вероятно сте анализирали кой идва на срещите ви? Млади хора ли са, възрастни хора, студенти?
Хората на възраст 25-45 години са ядрото, което идва, струва ми се.
Тези хора разбират, че е необходимо да се отделят повече пари за армията във военно време. Според вас защо властите не разбират това? Защо е необходимо да се принуждават властите да правят това?
Много съм изненадан от това. Струва ми се, че те имат две съображения. Първото съображение, което надделява над всичко, е, че този митинг беше организиран за нечия сметка. По-конкретно, те казват, че бенефициентът на нашите митинги е Лвовският градски съвет, представляван от Садови. Образно казано, Садовий плаща на Литинский и Киреев да дойдат в регионалната военна администрация. Струва ми се, че хората, които са виждали това да се прави през целия си живот, имат блокаж и убеждение, че това е вярно. И им се струва: „Той дойде за пари, а ние ще се огънем пред него?“ Много съм изненадан от визията им, че това е политическа борба, а не борба за държавата.
И втората причина, поради която това не се прави, е някаква инерция. Бяха избрани ръководителите на общностите, а ръководителят на областната държавна администрация беше назначен да осигури домакинството. Ако човек не е емоционално притеснен, но логично мисли, че неговата функция е да осигури домакинята и сега е пристигнало море от средства от данъка върху доходите на физическите лица на военните, тогава той се ангажира да осигури правилно тази домакиня. И се оказва такъв капан на инерцията.
Постоянно отхвърлям идеята, че тези хора печелят пари от строителство и получават рушвети. Журналистите от „Наши Хроши“ от Киев направиха преглед на това къде се изразходват парите от програмата „Безопасен Лвовски регион“, която е пряко предназначена за подпомагане на военните. 33 млн. гривни се планира да бъдат похарчени за строителство Център за сигурност в планинско село, а цените там са завишени с един и половина пъти.
В съзнанието ми отново се промъква мисълта, че крадат от парите, които получават от военните. Но продължавам да го отхвърлям от себе си. Не може да е така в момент като този.
Пикети с плакати на митинг край ЛОВА
„LOVA купи нула дронове, нула коли“
Вече сте провели девет доста масивни пикети в близост до областната администрация. За какви резултати можете да говорите днес, какво успяхте да постигнете?
В краткосрочен план успяхме да постигнем, че още 50 милиона UAH бяха добавени към 96 милиона UAH, които се планираха да бъдат отпуснати на армията от регионалния бюджет. Това е много малко, тъй като Лвовската RMA получава 1,5 милиарда UAH само от военния данък върху доходите на физическите лица. А целият бюджет тази година е повече от 7 милиарда UAH. Тоест, по-малко от 2% от регионалния бюджет се отпуска от LRMA за подпомагане на армията. Това е поразително в сравнение с Лвовския градски съвет.
Градският съвет на Лвов ви кани на своите презентации, показва къде се харчат парите. Сравнявайки Лвовския градски съвет и Лвовската областна военна администрация, ние несъзнателно ставаме адвокати на Лвовския градски съвет. Но цифрите говорят сами за себе си.
Градският съвет на Лвов има бюджет почти два пъти по-голям от този на Лвовската регионална военна администрация и е предоставил 1 милиард UAH директно за подпомагане на военните под формата на закупуване на стоки и директни субсидии. Съответно, ако LOVA беше предоставила 500 милиона UAH, тя щеше да бъде на същото ниво и щеше да осигури 96 милиона UAH. Градският съвет на Лвов купува и прехвърля дронове, автомобили и всякакви стоки, от които военните се нуждаят. LOVA купи нула дронове, нула коли. В същото време виждаме акцията от Лвовската областна военна администрация „1000 коли на свободата“.
Тогава откъде идват колите, които чиновниците на LOVA публично предават на военните?
Те се купуват от други хора. Сега знам, че има косвена емоционална принуда за много предприятия: купете пикап, дайте ни пари, за да оборудваме този пикап, и ние ще го предадем на противовъздушната отбрана. И вече се хвалят, че 30 пикапа са предадени на противовъздушната отбрана. В същото време парите, получени от военния данък върху доходите на физическите лица, се изразходват за търгове, които не са критични, като цената на стоките се увеличава с един и половина пъти.
Освен това има пълен провал на комуникацията. Имахме въпроси към Общинския съвет на Лвов, наша инициативаИнициативната група беше поканена. Последният път митингът премина от паметника на Шевченко, въпреки градския съвет, до регионалния съвет. Двама депутати от общинския съвет излязоха и отчетоха извършеното.
А ЛОВА изпраща четвъртия си представител, който идва и казва, че не го разбира, защото е по други въпроси. И защо е дошъл… Когато Иван Собко дойде миналия петък, се страхувах, че хората ще започнат да му оказват физическо влияние, защото той просто започна да ги обижда. Просто не ми влиза в главата.
Каква е крайната цел на тези колове, кога могат да бъдат спрени? Не се ли страхувате, че хората ще се уморят постоянно да се разхождат и да не виждат резултата?
Всеки път се страхувам, че хората ще се отегчат от това. И още повече се страхувам, че това ще прерасне в някакви незаконни действия, които ще компрометират движението. От една страна, хората виждат, че армията има нужда от много неща. Всеки има познати, приятели или роднини, които са били пряко засегнати от войната. От друга страна, виждаме пълна липса на разбиране от страна на областната военна администрация.
Каква е крайната цел на вашите пикети?
Тази година си поставяме реалистични цели. До края на годината поне още 300 милиона UAH трябва да бъдат отпуснати на армията и трябва ясно да се декларира как LOVA ще управлява средствата ни през следващата година.
Ако Върховната рада отнеме военния данък върху доходите на физическите лица от местните бюджети, регионалният бюджет ще намалее. Тогава трябва да бъдат отпуснати поне 20% от средствата, предвидени за програми за развитие. Ако военният данък върху доходите на физическите лица бъде оставен на земята, тогава, както е одобрено от Лвовския регионален съвет, 75% от тези приходи ще бъдат разпределени за армията.
Момче с плакат на митинг край ЛОВА
„Има някакъв вид игнориране на нас и пълен провал на комуникацията.“
На последните ви митинги имаше искане за оставката на Максим Козицки. Дали защото не можеш да бъдеш чут? Смятате ли, че той е единствено отговорен за ситуацията, или може би това е системна политика на държавно ниво?
Лично аз избегнах всякакви призиви за оставка на ръководителя на LOVA, защото тя се използва като обвинение в политическа борба по време на война. Това беше озвучено за първи път на осмия митинг, на деветия вече имаше въпрос за търкането. Когато не ни чуят, а всеки петък шефът на ЛОВА намира някакви дребни въпроси, за да не присъства на митинга… Виждаме, че той раздава благодарност, присъства на откриването на панаира на селскостопанските продукти. Това също е необходимо, но това са несравними проблеми с факта, че регионалният бюджет не помага на армията. Всъщност има някакъв вид игнориране на нас и пълен провал на комуникацията.
Това публична политика ли е? Както и въпроса дали получават рушвети при строителството, отхвърлям идеята, че инструкциите са насочени по президентската изпълнителна вертикала: да строим стадиони, магистрали, защото ще има избори, а не да помагаме на армията. Трябва да има разбиране, че можем да се похвалим и с това, че сме помогнали на армията. Мисля, че такъв лидер на хромада ще има много повече доверие от този, който строи стадион или спортен комплекс. По някаква причина няма такова разбиране, проблемът е в много общности.
Всички решения за регионалния бюджет се подписват от ръководителя на ЗРМА. И пише в закона, че е единствено отговорен за управлението на региона във военно време.
Протестиращи с плакати край паметника на Тарас Шевченко
„Ако кажат: „Литински, не излизай, а ние ще се погрижим за войската“, тогава няма да изляза с радост“
Смятате ли, че депутатите от Лвовския областен съвет са съотговорни за това състояние на нещата? Защото те всъщност доброволно дадоха функцията за формиране и разпределяне на бюджета на военната администрация. И на последната сесия те не можаха да вземат решение за ограничаване на некритичните разходи.
Мълчаливото съгласие на някои депутати води до това. Бюджетът за 2023 г. беше приет индивидуално и подписан от ръководителя на LOVA. Оказва се, че имаме избрани депутати, делегирали сме им правомощия, но не всички искат да защитават интересите на общностите. На последния митинг се обърнахме към депутатите от областния съвет с искане да се гарантира изпълнението на решението им за разпределяне на 75% от военния данък върху доходите на физическите лица на армията, да се провери дали LRMA правилно помага на военните, да вземе решение за приоритета на разходите.
Страхувам се, че ще трябва да поискате разпускането на ЛевиВ същото време депутатите демонстрират неспособността си да изпълняват функциите си.
Мисля, че депутатите, като избрани, все пак трябва да слушат това.
Обвиняват ви, че преследвате някакви лични цели с тези митинги. Възнамерявате ли да спечелите политически точки с тези действия?
Аз съм в листата на украинската галисийска партия към Лвовския областен съвет и изглежда, че пред мен има още трима души. Тоест, влизането ми в регионалния съвет все още изглежда много илюзорно. Какви други политически интереси мога да имам? Повишете видимостта си? Всъщност, случва се, да. Това ли е целта ми? Определено не.
Ето защо, ако има такова компромисно решение: Литински, не излизайте и ние ще осигурим армията, тогава няма да се радвам да напусна.
Вече споменахте Лвовския общински съвет. Упрекват ви, че не сте стачкували пред общинския съвет. В същото време някои активисти се опитаха да организират пикет близо до градския съвет на Лвов. Как възприемате техните аргументи и мотивации?
Не осъждам други обществени инициативи, призовавам всички да вземат цифри и да сравнят бюджетните приходи, военния данък върху доходите на физическите лица и бюджетните разходи. Не съм против да излизам дори в общности, които правилно осигуряват армията, за да могат да видят общото настроение. Но, на първо място, трябва да отидем при тези, които не помагат добре на армията.
Най-голямо внимание сега е насочено към РСО и Лвовския градски съвет. Но благодарение на децентрализацията в региона има богати общности, които са станали още по-богати благодарение на военния данък върху доходите на физическите лица. Кой трябва да ги контролира?
Едно от обвиненията срещу нас: защо не отидете, относително казано, в Ходорив и не стачкувате там заради милионите, отпуснати за спортния комплекс? Но не можем да отидем във всяка общност. Повечето от участниците също имат собствена работа и е трудно дори да отидат на митинг в Лвов в работното време на Лвовската областна военна администрация. Най-висшият орган на държавната власт в нашия регион е военната администрация. Според закона тя отговаря за разпределението и ефективното използване на финансите в целия регион. Тя има морков и тояга, за да влияе на общностите по време на военно положение. А повечето от големите инфраструктурни проекти са съфинансирани от Лвовската областна военна администрация.
Всичко се доближава до позицията на ръководителя на LRMA, който е еднолично, според закона, отговорен.
Въпросът за критичните и некритичните разходи не е разписан в законодателството и това вероятно се използва от длъжностни лица, които разпределят бюджетни пари. Как разделяте тези две области?
Чиновниците много често се оправдават и казват: „Отгоре не ни беше казано кое е критично и кое не е критично. Ние не нарушаваме закона“. Имаме пълномащабна война, има големи нужди. Можем ли да построим нов път към частен комплекс за отдих? Според мен, ако един проект не помогне на държавата в рамките на две-три години, тогава не трябва да се прави. Също така, изграждането на спортни комплекси, разширяването на столовата за спортисти няма да помогне по никакъв начин на нашата отбранителна способност.
В регионалния бюджет са предвидени милиони за някои награди, награди за постижения и т.н. Трябва да излезем публично и да кажем, че това няма да се случи.
Анализирахте ли исканията на военните части? Могат ли да използват парите, които ще им бъдат отпуснати сега, в края на годината?
Има огромен проблем, който изкуствено се създава от военната администрация. Бюджетният кодекс постановява, че неизползваните субсидии трябва да бъдат върнати в края на годината. LOVA изчака до последно и сега, може би, ще направи нашите отстъпки. Той ще даде парите и след това ще ги вземе обратно. Затова написах апел до ЗРМА с молба да се предвиди възможност за прехвърляне на парите, отпуснати на армията, за бъдещ период.
Протестиращи маршируват на площад „Ринок“ до ЛОВА
„Оказва се, че само тези, които ги е грижа, трябва да финансират армията“
Правителството предлага да се изтегли данъкът върху доходите на физическите лица от местните бюджети и да се разпределя на държавно ниво. Съответният законопроект се планира да бъде преразгледан във Върховната рада в близко бъдеще. Според вас това изход от сегашната ситуация ли е?
Има голям страх, че парите от военния данък върху доходите на физическите лица ще бъдат отнети от местните общности. Те ще отидат в центъра, където изобщо няма да можем да ги контролираме. Ако имаше перфектно Министерство на отбраната и нямаше скандали за закупуването на яйца за 17 UAH, летни якета на цената на зимните, тогава това би било чудесен изход. Смятам, че значителна част от военния данък върху доходите на физическите лица трябва да бъде оставена в общностите. Разходите по време на войната трябва да бъдат ясно регламентирани на ниво резолюции на Кабинета на министрите. Няма големи ремонти на пътища, само изкърпване, няма строителство на стадиони, спортни комплекси и т.н.
Някак си толкова навънФактът, че само грижовни хора трябва да финансират армията, е много демотивиращ.
Вече споменахте, че сте осигурили много превозни средства за военните. И сега, какви молби имат войниците за доброволна помощ?
От това, което знам, дроновете и автомобилите са най-необходими.
Сега хората даряват толкова щедро на армията, колкото беше през 2022 г., в началото на войната, или нещо се е променило?
Имам ясна статистика. През 2022 г. хората дариха 16 милиона UAH лично на мен (тази сума включва повече от 1,6 милиона UAH от средствата на семейството ми). Тази година – 3,4 милиона UAH, от които повече от 1,4 милиона UAH са парите на моето семейство.
Защо това е положението?
На първо място, доходите на хората всъщност паднаха. Има възмущение, че държавата пренебрегва този въпрос. През първите три-четири месеца доброволците подкрепяха, тогава държавата трябва да каже: „Благодаря ви, доброволци“ и да насочи всички пари от мащабното строителство към армията. Може би данъкът трябва да бъде увеличен. Много съм изненадан, че едноличните търговци са освободени от плащането на военната такса. Работя като преподавател в университета, написах заявление до счетоводния отдел, така че цялата ми заплата да бъде прехвърлена в армията. Аз също работя като предприемач и не плащам никаква военна такса. Не разбирам тази политика на държавата.
Може да се каже, че нашите митинги във военно време работят за разпадането на държавата. Но се опитах да го реша без митинги, но не успях. А въпросът за финансирането на армията е основен въпрос за нашата сигурност.
Според правителственото постановление от 1 декември ще се променят правилата за внос и отчитане на хуманитарната помощ. Много доброволци казват, че това ще усложни работата им. Какво е мнението ви по този въпрос?
Изненадан съм, че държавата отслабва армията и по този начин. Със сигурност е необходимо по-добро отчитане на хуманитарната помощ. Но ако това направи невъзможно внасянето на хуманитарна помощ, тогава това ще бъде катастрофа. Смятам, че въвеждането на данни в електронната система е нещо положително. Но се предполага, че има много факти, които не знаете предварително. Резолюцията е в правилната посока, но трябва да се работи повече с различни групи.
Например, внасяме автомобил в обществена организация или благотворителна фондация и го обновяваме. Имаме две коли, които всъщност не можем да ремонтираме почти година и половина заради сериозни проблеми с резервните части. И предвижда, че ако не предадете, изглежда, в рамките на три месеца, сте лишени от възможността да внасяте хуманитарна помощ. Към момента на вноса на автомобила нямаме искане от военното поделение, но го предаваме, когато е готов. Изглежда, че цялата информация трябва да бъде подадена предварително, а това не може да бъде направено.
За почти две години на пълномащабна инвазия държавата не е успяла да направи разлика между доброволческа и хуманитарна помощ – помощ, купена с пари и дарена от някого. Доброволческата помощ се купува с пари, събрани в Украйна.
И последният въпрос. Борба за спазване на езиковото законодателство, преподавателска работа, митинги в близост до областната администрация, доброволчество. Как успявате да разберете толкова много сфери на дейност? Откъде черпите сили?
Вероятно те не изпълняват правилно някои от функциите, които са ми възложени. Може би се подготвям за лекции по-зле, отколкото бих могъл. По-зле съм в правенето на бизнес, отколкото бих могъл. Прекарвам по-малко време със семейството си.
Мотивиращ е фактът, че много хора наоколо помагат. Защото не съм единственият, който се интересува от тези инициативи. Силата идва от разбирането: ако не аз, тогава кой? Ако не сега, кога? Ако видим проблем и плачем за него в кухнята на рамото на жена ми, тогава този проблем няма да бъде решен и дори няма да започне да се решава. Трябва поне да ударите пръста си по пръста. Ако направим нещо, не е задължително да постигнем резултат, но ако не направим нищо, определено няма да го постигнем.
