Защо „руският свят“ е лъжа? Какво представлява „мистериозната руска душа“? Има ли значение съвременното руско „бяло“ движение сега? Защо руските интелектуалци мълчат? Ефективни ли са санкциите? Но как украинците все още могат да намерят ваксина срещу „руската мярка“?
В новия брой на „Без бром“ – ръководител на катедрата на Института по история на Националната академия на науките в Украйна Лариса Якубова. Говорим за истинската същност на „руския свят“, която е скрита от векове.
Програмата „Без бром“ – съвместен проект за нас и списанието „Местна история“, в които ежеседмично се обсъждат сложни исторически теми.
***
Г-жо Ларисо, добър ден! Благодаря ви, че сте с нас. Нека поговорим за „руския свят“, на който сте изследовател, много често, вероятно през всичките години на независимостта, не приемахме този проблем твърде сериозно. Но това е проблем не само в Украйна, но и на целия свят – стълбовете на „руския свят“, които му помагат да се разпространи. Ние казвахме, според един от неговите идеолози, че „руският свят“ е мястото, където е руският език. Но дали е точно това?
„Руски мир“ е лъжа. Руският език е просто инструмент за тази лъжа. Най-лошото е, че тази лъжа е тотална, синтетична и всеобхватна. Когато ни наложат дискурса, че е само руски, те използват един от многото инструменти за промиване на мозъци на онези аудитории в света, които искат да дезориентират.
Защото всъщност проблемът не е в руския език, проблемът е в значенията, които се излъчват на този език. Ако вземем същността, днес „руският свят“ е = лъжа. Лъжи и разрушения във всички изяви.
Плашещо е също, че тази подценявана конструкция, която е приела формата на мироглед и политическа практика, е абсолютно синтетичен продукт, който е решен да унищожи всичко, до което се докосне, и във всички области. Това не е само културата, националното съзнание на страните, към които е създадено като инструмент на прокси войните.
Подкопаване не само на държавната сигурност, но и на икономиката, политиката и социалната среда. Но всички останали компоненти от него се случват под фасадата на тази светлинна сила, която първоначално идва като мащабен фронт на мисионерска дейност под лозунгите „красива култура“, „високо изкуство“, дайош-дайош. Но всъщност има много слоеве на работа по разлагане, която е създадена, за да унищожи страна по страна, субективността на страна по страна и субективността на нацията.
Привърженици на „руския свят“ (имам предвид руския „елит“) до каква степен виждат граници за своя свят?
Те нямат граници. Дугин формира най-простото нещо – „руският свят ще бъде навсякъде, където нашият възглед е примамлив“. Има купчини литература: философската (макар да не я смятам за философия, защото, наричайки я така, ние само унижаваме значението на думата „философия“), е културна, чисто политическа, идеологическа. Има, така да се каже, квазиисторически текстове, има духовна литература по тази тема. И когато един невеж човек стигне до тази тема, да речем, ще хвърлим там един млад човек и ще му дадем дисертация с името „руски свят“, това е всичко, вие сте загубили този човек.
За да разберете къде са границите на този „руски свят“, по-специално умствените и културните, трябва да преминете през себе си десетки хиляди копия отпадъчна хартия, докато стигнете до това, и къде са центровете на формиране на тези значения. В края на краищата, колосалната маса литература е просто боклук, представящ същото нещо, само че в нови опаковки.
Задачата е банална – маркетинг: да достигне до максимална аудитория. Всяка публика има своя собствена литература за „руския свят“. Мюсюлманин ли си? Имаме книги за вас. Еврейски, севернокорейски или южнокорейски, японски, американски, френски, нигерийски, сирийски – още повече.
Интересното е, че когато говорим за световната подкрепа за Украйна, говорим основно за безусловна подкрепа, но я свеждаме до Запада. И колко мощна е Русия в страните от Южния полюс и трябва ли изобщо да обръщаме внимание на Русия там? Може ли Украйна да направи нещо?
Украйна не може просто да направи нещо, тя има такава историческа мисия. Именно в Украйна от 2014 г., а от 24 февруари още повече „руският свят“ се самоунищожава. Не става въпрос само за това, което можем да направим, но и за това, което трябва да направим. Именно тук тази лъжа в крайна сметка стана видима за света. И това става все по-очевидно с всеки изминал ден, с всяко ужасно или отблъскващо проявление.
Ако не беше Украйна, това грозно явление можеше да натрупа толкова повече сила, тихомълком намирайки се в това безпрецедентно състояние, в което се намира някъде от 2004 г. насам! Той все още можеше да расте, можеше да купи не половината свят, а целия свят. Още десетина години – и той щеше да смели всички западни елити, щеше да бъде дълбоко в Африка, още повече, още по-дълбоко в Азия.
Фактът, че той направи cuming на 24 февруари, е шансът на света да оцелееи то в тази ужасна ситуация. Тя е онтологична – абсолютното зло във всичките му компоненти сега няма възможност да се скрие зад венецианската маска на руската култура, руския език…
И византийска хитрост.
Надминаха го, къде е византийската хитрост там?! Абсолютно зло е, което, както е написано в Писанието, ще дойде на света под прикритието на Христос Спасител и ще бъде наречено с Неговото име.
Това абсолютно зло ли е, което можем да интерпретираме като цивилизация? Знаем, че Шпенглер и Тойнби са обърнали внимание на православна Русия. Русия на Путин цивилизация ли е?
Наричам я антицивилизация, защото да я наречем отделна цивилизация е все едно да оскверним думата „философия“. Всяка цивилизация е прогресивен проект. Така че, тя има свои собствени характеристики, спецификата на социално-икономически, културни и всякакви. Това е отделен свят, но този свят е настроен на живот, за да създаде нова форма на съществуване на определен субстрат на човечеството. Антицивилизацията се изостря, за да унищожи света.
За тях е много удобно да бъдат наречени цивилизация…
И защо да унищожаваме света?
В името на това да бъдеш анти-цивилизация. Тя се основава не на любовта, както останалите, а на омразата, не на желанието за развитие, а на желанието да се предотврати съществуването на всичко добро, интелигентно, дори умствено нормално. Това е масивна социална психопатия, аномалия, която не съществува, за да живее добре сама, да даде възможност на собствения си вътрешен човек да се развива.
И какъв е техният „цивилизационен“ лозунг?! „Кой ти позволи да живееш толкова добре?“ Не го наричам цивилизация. Дори древната цивилизация на маите, която е правила човешки жертвоприношения, които са пили кръв по време на ритуали, все пак е била създадена за развитие. Ясно е, че в съвсем различни икономически формати, на други умствени основания.
Нито една от цивилизациите не си поставя за задача да унищожи света като такъв. Когато цивилизацията започне да си поставя такава задача, тя се превръща в антицивилизация. Защото тя се откъсва от света. И тази част от света се реализира като реален свят, като основен свят. А останалият свят се възприема като свят погрешен, деформиран, болен, който трябва да бъде унищожен. Напразно този останал свят достига, условно, 99% от света. Поравно. Тя трябва да бъде унищожена. Защото малка част от света не го харесва. Онтологически това е бунт на злото срещу доброто. Отделянето на една част от цялото и тази част престава да се реализира като част от света, но иска да стане цял свят.
И къде да търсим идеологическия произход на антицивилизацията? Достоевски, „Руска философия, литература“, Илин? Или е дело от последните 20 години на Русия, когато Путин, след речта в Мюнхен, говореше за отчетлив антизападизъм?
Идеолозите на Путин не са в състояние да поставят рамка от такъв мащаб. Това е просто интерпретация на всичко, което е било преди. Но интерпретацията, създадена в координатната система на постинформационното общество. Настъпването на информационната ера на територията на Русия и информационният шал, в който се озоваха, откриването на маса източници, достъпът до класическите фашисти, до нацистите и техните произведения, освен Илин, наложени на вътрешната матрица на руския народ – националните архетипи. Невъзможно е да се направи конструкция, която да резонира толкова много с масата.
Струва си да не говорим за източниците на това. Всяка нация има такива източници, друг въпрос е как психически те резонират с масата. Такива конструкции живеят само в масовото съзнание. И те стават заплаха за света заради масизацията. Конвенционално, на ръба, идеите на фашисткия, нацистки смисъл във всички варианти съществуват във всяка страна. Стига да не преминат границата от 1,5%, което им позволява да отидат при властите и правителството, да провеждат политически дейности, тогава това не е заплашително. Това е нормална форма на умствено съществуване на съвременния свят, защото има полифония от идеи, мисли, политически разкази, дискурси. Цялата история на ХХ век по някакъв начин е свързана с тези дискурси. Друго нещо е доколко всеки отделен народ, обществото, превръща тази идея в инструмент и знак за своята масова дейност.
Проблемът с Русия е, че тя е родното място на тоталитаризма. Това е третият път, когато тя е хвърлена в тази форма на съществуване. Това свидетелства за факта, че в руския народ, в онзи конгломерат, който съставлява населението на Руската федерация, има културен провал, има един вид осакатяване, което задейства тази форма с много малко прекъсвания на политическото движение към демокрация и либерализъм. Изстрелва се за трети път през последните 120 години. И вече е страшно.
Тоест, проблемът не е кои са източниците на тази най-нова версия, една от формите на феномена тоталитаризъм като такъв. Проблемът е, че това явление е генерирано в ядрена държава през XXI век. И фактът, че тя се разболя от тази форма на политическа аномия за трети път в рамките на 100 години.
Или не е способна на социално-икономическа модернизация, която превръща всички тези дискурси в латентна форма, във форма на обикновена интелектуална дейност. Това е неразрушима форма в съвременния свят, докато има национални държави и нерешени въпроси.NYA междудържавни отношения. Винаги ще бъде, тъй като комунистическите движения или социалистическите движения ще бъдат в латентни или маргинални форми. Те постоянно ще се появяват, ще повишават активността си в съответствие с политическия дневен ред. Такива са и крайнодесните, и крайно левите форми. Но именно в Русия за трети път в рамките на 100 години виждаме формирането на този обрат – възраждането на тоталитарната система. Нещо повече, във формата, която заплашва не само световния ред, но и световната цивилизация.
И какви особености позволиха на руския народ, или на конгломерата, да бъде добра почва за този обрат? Например, те говорят за „мистериозната руска душа“, както се изразяват някои западни интелектуалци.
За тях тя е „загадъчна“. А за украинците или етническите руснаци, които са граждани в Украйна, като мен, няма никаква мистерия в това. Веднъж казах, че няма „руска душа“, тя отдавна е продадена на дявола.
Какво им позволява? Корените са много древни. Когато Константинопол е завладян и Московия остава единствената православна страна в света, следващите два века съществуват в координатната система на изолация.
А преди това московското княжество (тогава царството) не възприемаше християнството интелектуално. Защото в идеята за християнството основното, което те не са разбирали и не са допускали в душите си, е идеята за любов и равенство. Не кралят беше основният проблем.
Държавното образувание от онова време е далечната периферия на Европа. Ордата сега е обвинена и тя, в сравнение с тях, беше много демократична единица, поне що се отнася до правилата за предаване на властта и нейното формиране като цяло. Да започнем с факта, че техният цар не е прехвърлил властта на синовете си. Властта в клана била прехвърлена на стареца, но все пак много важна роля изиграл диванът – сбор от най-почтените глави и кланове.
В бъдеща Русия беше съвсем различно. 200 години съществуване в затворено общество, без никакво образование във всички социални слоеве, го доведоха до състоянието на умствено застояла провинция. И нашите украински монаси донесоха в тази прекомерна провинция идеята, че те са основната надежда на православието, единствената, която ще му позволи да оцелее, да съществува по-нататък. В този момент те осъзнали, че са светлината на Православието. В същото време бяха положени основите на „месианската“ идея.
Освен това руският народ (това е конвенционално име) е разпръснато селско население, което е в ужасно нарастваща феодална зависимост, разпръснато на огромна територия, без образование, без духовен съпровод. В тези природни и климатични условия тя все още е в състояние на оцеляване, борба срещу елементите, провал на реколтата, глад и студ още три века. Дори в края на деветнадесети век хората са биомаса, което популистите се опитаха да обяснят, и къде е човешкият живот и какво означава той. Тези стандарти не просто не бяха характерни за тях, те бяха неразбираеми за тях.
За да разберат тези идеи – хуманизма, заложен в християнството – на този народ му липсваха 300 години, за които изоставаха от останалия свят във всяко отношение. И тогава, през 1917 г., след поредната империалистическа война и огромното поражение, болшевизмът внезапно навлезе там. И затова Русия се превърна в родното място на тоталитаризма. Първият тоталитаризъм не беше червен, а бял.
Между другото, често забравяме за него. Много се говори за болшевизма, сталинизма, неосталинизма в основата на съвременната руска идеология. Имаше и бяло движение. Колко важно е това за съвременните руски фигури като подкрепа?
За съвременните руски фигури подкрепата е петродолари, а не бяла или червена Русия. Те имат много трудни отношения както с бялото, така и с червеното. Сега, след първите месеци на войната, всички вече видяха, че руските интелектуалци са били в ступор. Те не можеха да разберат какво се случва с техния народ и с тяхната страна, която те (мислеха) изглежда разбираха добре. Но сега те вече са осъзнали, че това е хибрид, в който на маркетингова основа, за да се увеличи аудиторията на потребителите, всичко е смесено.
Ако говорим за вътрешното: какво е по-близо до тях? Те са по-близо до всяка форма, която им позволява да създадат друга тоталитарна държава-общество, където властта им няма да бъде ревизирана под никаква форма. Това е нова форма на хибридизация.
Още ли са на път или вече са създали това държавно-общество? Защото, когато говорим за подкрепата на руснаците за политиката на Кремъл, те са 85%.
Те вече са тоталитарен социален обрат. В началото на 2022 г. излезе двутомна книга на бившия ръководител на „Левада център“ Лев Гудков „Революционен тоталитаризъм“. Авторът оглавява структурата, която в продължение на много години изследва руското общество. В края на 2021 г. той постави диагноза: рецидивиращ тоталитаризъм. Тя не само е диагностицирана с лимита на най-голямата подкрепа за действията на президента. Диагностицира се в долните слоеве на възпроизводството на обществото. Вероятността руснаците отново да навлязат в тази фаза винаги е била много голяма. Това заяви и основателят на „Левада център“ Юрий Левади.
За съжаление, Русия не направи нищо, за да изскочи от тоталитарния коловоз. Напротив, в края на 90-те години тя направи всичко, за да остане там.
Има ли такова нещо като интелектуалци в Русия? Защото, когато говорим за тотални лъжи, за завръщане на тоталитаризма, интелектуалците трябва да бият камбаната.
Говорите за интелектуалци с ценности.
Е, да, не Дугин, но…
И ние винаги имаме това чувство, че той трябва да бъде свят в същото време, нали? Но в края на краищата много хора използват интелигентността си като конкурентно предимство, правят го, за да служат на обществото. И винаги му даваме някакви дългове, които имаме твърде много. Но интелектуалците са различни. Има хора, които си поставят за цел да управляват, да получават големи пари за това, големи кифлички, да стоят на върха на пирамидата и да контролират света. И такива интелектуалци използват умовете си, за да постигнат точно това, а не да бият набат и да предупреждават: Хора, къде отивате?! Има бездна!.. Точно това е темата.
Разговорът за отговорността на руските интелектуалци от 24 февруари насам е очевиден. Да, вината е тяхна. Но вината им не се простира от тазгодишния февруари или 2004 г., нито дори от тези интелектуалци. През последните 50 години еволюцията не се е случвала в руския народ. За украинците това се случи дори при условията на забрани. Въпреки че треперехме, въпреки че нямахме възможностите, които те имаха. А в Русия през цялото време се занимаваха с приспиване на хората. Вместо да му посочи недостатъци, от които има много, много много, той беше хранен с басни за „величието“, за „Божия избор“ в различни форми.
Нямаха друга възможност да го държат в ръцете си. Руските интелектуалци се страхуват от своя народ през цялата история на Русия. С редки изключения, те са във всякакъв исторически контекст. Но много преди 1917 г. руските интелектуалци много се страхуват от руския народ. Те не разбират какво да правят с него. Те имат нормална форма на отношения с хората и това може да се проследи на всички нива на взаимодействие на интелектуалците с хората – чрез литература, образование, обществен живот. В крайна сметка във всички съвременни форми – вестници, телевизия, социални мрежи. Основната идея, както и преди много стотици години, е да ви убедят, че сте добри. Е, спри: пий по-малко, не бъди толкова кръвожаден, не убивай, не тормози семейството поне, спри да извършваш каквито и да било престъпления, вдигни глава… Но така или иначе всичко умира.
Ако погледнем социалната динамика в Русия в широк хронологичен диапазон, това е история за социална катастрофа. Уди, който умира в препятствия. Болшевиките, както започнаха да го унищожават, така че тя умира в препятствия, в състояние на постоянен физически, психически, морален тормоз в продължение на 120 години. Този филм е за безкрайните мъчения. Какво в тази система на безкрайни социални мъчения, в тази зона на катастрофа може да се формира, роди, формира в някакви други форми?!
Хората, които не искат да спят в зоната на социалната катастрофа, или остават самите баби (защото техните дядовци не живеят до тази възраст), се прехвърлят в малки и средни градове. Това е втората зона на социална катастрофа, защото това са индустриални зони. Изберете който и да е град от средната класа, особено нископрофилните, който е зона за изтезания No2. Лишени от хуманистичния компонент, пространство от бетон и мръсотия под краката ви, в което хората, които постоянно са принудени да търсят работа и да свързват двата края през целия си живот. Няма работа от десетилетия, а човек всъщност няма останали хоризонти освен игла, затвор, армия или полиция.
Третият вариант за не по-малка социална катастрофа са две столици, претоварени с населението, в които правилата за социално взаимодействие абсолютно не са хуманни. Те се „борят“ за традиционните ценности и е добре известно, че Москва е столица на неконвенционалните отношения на всички нива и социални нива. Хиперкомплексът абсолютно не е човешка връзка, изтощаваща хората. Науката е унищожена, вместо нея клонът е ФСБ, която поставя значенията на руската мярка в научноподобна обвивка. Няма историческа наука, това дори не е пропаганда, това е „фабрика за грьоз“, която отново е в опаковки. Всъщност в Русия е невъзможно да се назоват места, където би било възможно да се живее пълноценен човешки живот.
Националната периферия на Русия сега е същата страшна зона на бедствие, също в традиционните вариации, защото те се върнаха от лицемерни и показни форми на псевдоправни отношения към обичайното право. Напълно нормално е да убиеш дъщеря си там, защото е говорила с човек на улицата, а това не може да се направи.
И тези националности имат етническо съзнание, различно от общоруското?
Разбира се, след разпадането на СССР Кремъл концентрира всичките си вътрешни ресурси върху запазването на всичко, което беше останало заедно, даде всички провинции на милостта на баските. И провинции, за съжаление (с изключение на Татарстан), гВече бързо хвърлени назад, те имаха инволюция: политическа и социална.
Надеждите често се свързват с националната периферия, че тя ще се разбунтува, ще създаде свои собствени национални държави, че те имат национално съзнание. Да, те имат национално съзнание, но, за съжаление, то е предмодерно. Те бяха върнати обратно в племенните отношения.
Може би Чечения е най-добрият пример.
Така възникна инволюция в идеята за създаване на пълноценни национални проекти. Русия работи много добре през всичките тези години, за да предотврати подобен сценарий. Вътре в Русия практически няма такива сили, те са унищожени.
Тоест, Русия по принцип не може да се разпадне?
Може да се разпадне. Но не по национални проекти, а на територията.
И какво ще държат тези територии отделени една от друга?
Нищо няма да се запази в началото. Те могат да бъдат държани от икономически интереси, това, което наричаме монопрофилни градове. Какво обединява жителите им? Производство, което им дава всички приходи. Териториите могат да съдържат ресурси. Ресурсът, който ще ви позволи да държите устройството. Защото всяко устройство е пари. Те не работят безплатно.
Не се ли страхува Западът от подобна перспектива – колапса на Русия? Защото тогава ще настъпи хаос, има и ядрени оръжия. Можем да направим аналогия с разпадането на Съветския съюз, където също не всички западни лидери бяха доволни от тази възможност.
Не мисля, че се страхуват. Те не разбират с какво си имат работа. И това е катастрофа. Не разбирам дори 15%. Може би някои интелекти имат конкретни сценарии, с които са конфигурирани да работят, и повече или по-малко адаптивни модели на случващото се. Но открити източници твърдят, че всички западни анализи са били в огромна локва на 24 февруари. В продължение на осем години се водят юмручни битки вътре в експертната общност, група от интереси, които не са настроени към, като интелектуалци, казват истината. И те са създадени, за да формират определени дискурси, за да задържат определени категории от населението, тяхното внимание, да ги насочат към определено нещо.
Западът не разбира, че Кремъл е ангажиран с безкрайна война във всички форми, а не с форма на открита война, че неговите матзаци са навсякъде и че, за разлика от водещата, пряка въоръжена конфронтация, той ще използва всички инструменти за дестабилизация и във всички ключови точки на планетата. И това не изисква големи въоръжени сили. Това изисква агенти, а то е там от дълго време и достатъчно. Парите също. Западът не разбира, че те не се занимават с държавата в своето разбиране и не с хората в западния смисъл.
Този тоталитарен обрат-хибрид ще може да съществува съвсем спокойно половин век и 70 години. Освен това, в състояние на глад, студ и банално оцеляване на ръба, насочвайки ресурса си към унищожаването на онтологичния враг.
Санкциите срещу обикновения руски народ не важат?
Абсолютно.
И тогава какво да правя? Картаген трябва да падне. Как да го възстановите?
Необходимо е да се създадат ефективни модели. По този въпрос трябва да работят сериозни експертни групи. Като начало Западът трябва да се докопа до реалната конфигурация на проблема. И тогава да се съберат сериозни хора от цял свят, специалисти в различни области – икономика, политика… Интелектуалците не са само хуманитарни науки. И разработване на сериозна карта на действие.
Основният проблем не е в Русия. Какво е тоталитаризъм? Това е форма на съществуване на преходни държави. Западните сили станаха такива, каквито са, а не веднага. В различните страни това отнема от 150 до 250 години. Досега периферията на Европа страда от остатъците от елементарни отношения. Няма класически либерални демокрации.
Русия е преживявала този рецидив три пъти. Тя започна веднага от феодализма, като премина няколко междинни етапа. Поради това тя е толкова бурна сега, защото не е имала ера на пълноценна капиталистическа модернизация. Но най-лошото в тази конфигурация е, че има Китай. Мисля, че ако светът остане, продължи напред и търси разбиране за себе си, тогава посттоталитарните изследвания един ден ще се превърнат в отделна посока на политически и исторически изследвания, защото едва сега става ясно, че е просто невъзможно да се скочи от тоталитаризма без ужасен срив, без ужасни катаклизми. Това се доказва от опита на Русия.
Опитът в Украйна показва, че по принцип е възможно да се изскочи от тоталитаризма. Това не е задънена улица на човешката еволюция. Но за това трябва да свършите огромна работа върху себе си. Но на хоризонта се задават Китай и Северна Корея, които са в тоталитаризъм от дълъг период от време. Ще минат няколко десетилетия – и те ще тръгнат по пътя на излизане от него, по пътя на посттоталитарния транзит. А почти 2-милиардният Китай е най-голямото предизвикателство за света.
Всички тези умни хора, за които ви казах, ако искат самите те да са живи и децата и внуците им да живеят, трябва да изработят на мястото на Русия-Украйна модел на оттеглянето на Китай и Северна Корея от тоталитаризма. Тя ще бъде ужасен срив на света, за който трябва да се подготвим. И Русия, и Украйна са изследователски сайт, който може да даде на света инструменти за работа с тези изключително трудни и ужасни ситуации. Това е мисията в Украйна.
И каква ще бъде победата за света: разпадането на Русия, нейната детоталитаризация, смяната на Путин в Навални? Къде може да бъде удовлетворен светът?
Тук е необходимо да се разграничат тактическите победи от стратегическите. Не можете да си поставите задачата, както обичаха лидерите на Кремъл – да построите комунизма през 1960 г. или всички в апартамент през 1980 г. Днес е ясно, че ситуацията, която преживяваме в момента, е онтологичната ситуация на апокалипсиса, който днес все още има възможност да спре.
И как да спрем?
Спиране на Русия, забавяне на катастрофата, която се случва вътре в нея. Давайки й 30 години, за да дойде в съзнание, а след това още 30 години, за да свърши работата, която Украйна си е причинила. Разберете себе си, разберете себе си и се опитайте да й дадете възможност да се окаже различна.
И кой трябва да провежда тези търсения? Вътрешен лидер?
Не, не лидер, всеки трябва да го направи. Всички в Украйна го направиха.
Но звучи фантастично, разбирате ли. Имаме 85% подкрепа за Путин, хора, които живеят в бедност, но яростно мразят богатия Запад. Как да ги накараме да работят върху себе си?
Тази основна задача е да изведе населението от апокалиптичната тоталитарна секта. Колкото по-голяма е страната, толкова по-голяма е тоталитарната секта. Тя функционира според моделите. Това е онкологично болен социален организъм, където всичко е преплетено с метастази и изглежда, че дори 20 химиотерапии вече няма да могат да ги разтворят. Но ние знаем, историята показва, че можете. И това е пример не само за Украйна, която мирно изтръгна метастазите на тоталитаризма, разпусна ги поради факта, че искаше да живее човешки живот, преосмисли се през тези 30 години, свърши колосална, фантастична работа. Не се забелязва, защото хората тичат всеки ден и не забелязват.
Като историк, когато се потопих в това, видях фантастични промени за 30 години! Доказателство за това е реакцията на нашата нация в началото на март, в първите дни на инвазията, когато в крайна сметка се стигна до всички, въпреки че не достигна 8 години, че това е ужасна война. Иначе е невъзможно, когато човек има в себе си зрънце красота и любов. И не само на себе си, но и на света и на бъдещето. И това накара украинците да станат такива за 30 години.
Опитът в Украйна показва на света, че западните инвеститори в продължение на много години инвестираха пари изобщо не там, където трябваше да бъдат инвестирани, работеха с грешните слоеве в Русия, а и в Украйна също, между другото. Хората трябва да искат да живеят. Катастрофата, която изобразихме, превръща руския народ в самоубийствен човек, който не иска да живее и търси как да се самоубие под различни форми. Формите на самоубийство могат да бъдат различни: от наркомания, зависимост от алкохол, глупави навици до обсесивни параноични идеи и желание за убиване, това е банална психоза. За да спре човек да вижда себе си в координатната система, че няма смисъл на живота и няма за какво да е добро, в една тоталитарна секта, в тоталитарния организъм, той трябва да мине през катастрофа на разрушението. Това може да се окаже катастрофално поражение за Русия, което да ги принуди да преразгледат 500-годишната руска матрица на „избраността“. Защото, когато сте претърпели катастрофално поражение, веднага възниква въпросът: аз ли съм избран, или обратното?
Какво би могло да бъде такова поражение за Русия? Това ли е достъпът в Украйна до границите през 1991 г.?
Да, като за начало. Връщайки се към тактиката и стратегията, на първо място, е необходимо да се покаже, че това не е провалената държава в Украйна, това е провалена държава на Русия. Това е разрушаването на мита за „великото и непобедимото“, за държава, която прави каквото си иска, и за всички останали „терпи мая красавица“. Първо се нуждаете от унищожаването на мита за ограничената военна операция, а след това от поредица от бедствия, които, потапяйки се в препълнената купа на търпението, класическото култово търпение на руския народ, без да напускат темпото на емоционалното и психологическото действие, ще ги принудят да променят философията си за живота.
Но тази философия на живота може да се промени в посока на още по-твърд тоталитаризъм, ако Патрушев стане вместо Путин или ако Путин стане по-жесток. Бих искал да разбера дали тоталитаризмът на Путин сега е на върха на развитието, или все още има власт в тях?
Той е само във възход.
Кои са следващите жертви?
Руснаците, разбира се. И кой?! Русия показа в какво се превръщат хората, населението и страната без истинска история. Историята е знак номер едно за държавния суверенитет, като всички останали се дърпат към него. А ако е измислено – писането си е отишло. От света на илюзиите единственият изход е тоталитаризмът.
От нашата история знаем, че има два изхода от тоталитаризма – немски, тоест европейски, вариантен или съветски.
Първата е военна катастрофа и няколко години рехабилитация, сериозна работа на целия свят, за да се изведе страната от тази държава. Вторият вариант е крахът на социално-икономическияyi, което идва в няколко десетилетия на разпадане, умира. Светът може да вкара тази страна в гетото, защитавайки всички от ядрена опасност, да чака естествената й смърт. И тогава в продължение на няколко десетилетия този пациент трябва да бъде под постоянен контрол, за да предотврати връщането за четвърти път и с нова сила.
Ако светът избере втория вариант, това ще бъде събитие в продължение на няколко десетилетия с ГУЛАГ, с масов глад. Това ще бъде Северна Русия, по примера на Северна Корея. Няма значение какво ще бъде името на Дучето, лидерът на руския народ. Това ще бъде колективният Путин, който ги оглавява днес. Населението ще деградира умствено, икономически, физически. Режимът ще съществува при всякакви обстоятелства, но ще бъде вътрешен ресурс, с който да се храним. Тоест, ще дойде нова колективизация, нова експроприация, която вече е под въпрос. Милионерите ще престанат да бъдат милионери. Дори за бедното население, което живее без тоалетни и дори тоалетни, всеки ще дойде за ресурса, който все още може да бъде изцеден от него. Тя ще стане като в Северна Корея, където милиони хора живеят в състояние на постоянен глад. Това ще съществува, докато идва физическата граница. Тогава всичко ще се разпадне и ще започне отново.
През годините на Независимостта ни липсваше „руският свят“. Футурологично погледнато, спечелихме, върнахме всичко на границите на 1991 г. и как да се уверим, че тази сила на „руския свят“ няма да ни ухапе отново?
Трябва да променим философията на живота. Украинците трябва най-накрая да разберат, че нашето спасение е в нашите ръце. Имаме много недостатъчно абсорбирани метастази на „руския свят“. По-специално, корупцията като форма на съществуване на „руския свят“, като матрица на възпроизвеждане на социалните отношения на тоталитаризма. Корупцията е рудимент на тоталитаризма, атавизъм на общество, в което човек може да оцелее само като помаже ръката си, само като се облегне на определено длъжностно лице, защото обикновеният човек е никой.
В Украйна, както и преди, няма друг изход, ако иска да живее човешки живот, да създаде пространство за живота на нормален човек – само либерализация, демократизация, върховенство на закона, хуманизиране на пространството, пълноценно образование. Защото украинците показаха на света, че нашето образование е и основата на нашата емоционална стабилност, издръжливост по време на война и способност да удържим удар като този. Това се дължи на факта, че украинците вече са много образована нация, сравнявайки я дори с европейския свят. Не говоря за далечни светове. Но за да се засили тяхната подкрепа, предвид перспективите, които казах, те трябва да бъдат изразени. Защото представата, че ще ги закараме до границата и всичко е самоунищожително.
Украинците не трябва да спират, а да продължат напред. Те трябва да станат толкова силни, както образовани, така и силни, че един украинец да струва петима руснаци. След това качествено компенсираме нашата уязвимост в демографски план. След победата, в идеалния случай, трябва да се изгради светът на реалната политика. Защото следващото поколение политици, които ще дойдат в Украйна след победата, трябва да бъдат строителите на новата Украйна, които не просто ще седнат да пият и ядат след Победата, а които ще въведат Украйна в кръга на световните лидери. Нямаме друг избор, защото иначе няма да бъдем. Ако украинците искат, могат.
И като се имат предвид тези перспективи и възможности, сега, в състояние на война, правим ли всичко правилно? Не започна ли някъде изоставането в графика на хубавите неща за нас?
Това не е олимпийско състезание. Ние, разбира се, не правим всичко правилно. За съжаление, политическият елит, да го наречем така, можеше да бъде по-добър. Въпреки целия ми скептицизъм и никога не съм го крил, те ме изненадаха. Те не са светци и не са най-умните украинци. Бих казал, че това е отражение на 80% от украинците, които гласуваха за тях. Но дори и тази наша маса, отразена в тези политики, се оказа фантастична на този фон – както европейска, така и особено руска и китайска. Това е абсолютно фантастична история. Ние страдаме от земеделие от толкова много години и това има основи, защото сме нация с много сложна история. С толкова труден, че друг все още трябва да търси. Но всъщност ние сме нация No1, която сама се е появила от тоталитаризма.
И противно на външните фактори.
Противно на външното, противно на вътрешното, а това го няма на ясната пътна карта за излизане, която някой е нарисувал. От 30 години ни се казва, че трябва да направим реформи, отлагаме ги. И на случаен принцип, чрез докосване, чисто на вътрешния огън, украинците излязоха от тоталитаризма. Това е просто чудо! Може би това заслужава не само научни изследвания, но и искрени комплименти. Хората, преживели Гладомора, ужасните репресии, няколко войни, които се обединиха изцяло, дори не през 1944-1945 г., а на 24 февруари 2022 г., когато източноевропейците в крайна сметка престанаха да се страхуват от западняците, а западняците видяха душата си в източните и всички заедно създадоха чудо, от което останалият свят имаше отпаднала челюст.
Светът днес не знае какво да прави с Украйна, как да се справи с това явление, което всички нарекоха провалена държава и чакаха Той ще си отиде. Много се чувствахме неудобно през всичките тези 120 години. Борихме се 120 години, за да бъдем изпълнени като държава и нация и се обърнахме буквално въпреки всичко. И така, какво трябва да направим? Да работиш върху себе си, да пазиш Божията светлина в себе си, но, запазвайки тази светлина, не да се заключваш в консерватизма, а да си в крак със света. Да създаваме по-нататък украински светове в различни формати, в различни форми, да не се обезсърчаваме, защото ни предстоят огромни изпитания и мащабна работа, да вярваме в себе си.
Станете един от лидерите на света.
Ние вече сме световни лидери. Това, разбира се, не се отнася до икономиката. Напомнихме на света… Ние като неофити на сегашните идеи за демокрация, свобода и либерализъм в най-чистата му форма. И в Азовстал, и в Краматорск, и в Мариупол, и близо до Киев, и в Буча… Въпреки всичко, което имаме, и това е нормално. Но резултатът под линията показва, че практически няма такова ниво на жажда за пълноценен живот като украинците в света. И с тази жажда за човешки живот напомняме на всички какво е да си свободен, смел, отчаян човек, може би малко ексцентричен.
И че светът, в края на краищата, е жив, а не мъртъв.
И светът се връща към живот с нас. Връща се към идеята за живот, а не за стомаха, броене на стотинки, цени на газа, цени на горивата… Замръзвайки в тези стаи и пеейки в бомбоубежища, ние им напомняме, че човечеството съществува от няколко десетки хилядолетия без нефт и газ. През Ренесанса средната продължителност на живота е била до 40 години. Но сега разглеждаме какво е създал Ренесансът и е нереалистично, че те са оставили културно зад себе си. И какво ще остави страната на бензиностанцията след себе си?
Само зло, но в миналото. Г-жо Ларисо, много ви благодаря за интересния разговор!
