Сутринта на 24 февруари промени живота на всички украинци. По-специално, Олена Коваленкова, която е живяла в Мариупол преди пълномащабната инвазия на Русия. Тя, заедно с родителите си, съпруга си и двете си малки деца, трябваше да прекара един месец под руски бомбардировки и да стане свидетел на разрушаването на родния си град от нашествениците.
Олена Коваленкова разказа за изхода от разрушения Мариупол, реакцията на децата към войната, новия живот в Лвов, учениците и плановете за бъдещето в рамките на проекта ИМ по Канал 24. Ние сме препечатани от интервюто.
„Исках да повярвам, че това е шега“: как започна войната за Елена и нейното семейство
Как започна сутринта на 24 февруари за вас?
В началото бяхме сигурни, че това няма да стигне дотук. Мислехме, че ще е като преди осем години, тоест ще е повече или по-малко тихо за нас в Мариупол. Исках да повярвам, че това е някаква шега. Безредиците започнаха по-близо до 12:00 часа. Знаехме, че нещо лети към нас, че някъде се чуват експлозии.
Тази сутрин много хора веднага се втурнаха да напускат градовете и селата си. Мислили ли сте за напускане?
Те мислеха, но обстоятелствата бяха такива, че не можеха. Съпругът ми отиде на работа в 7 часа сутринта, а в 12 беше освободен и отиде на гарата за билети. Видял дълга опашка, прибрал се вкъщи и казал, че е погледнал в приложението Privat24 и няма билети. В рамките на няколко дни ни казаха, че има евакуационни влакове, но след това не знаехме за това и нямахме собствен транспорт.
От 1 март Мариупол всъщност е под блокада. Как изобщо се случиха първите дни на пълномащабна война? Как започна тази блокада за вас?
В различните части на града беше различно. Изглежда, че на 2 март интернет и комуникацията изчезнаха, вече не знаехме какво се случва. Живеехме в Приморски район, но в първия ден на войната се преместихме в 23-ти район, защото на приземния етаж имаше апартамент на девететажна сграда, а в Приморски живеехме в пететажна сграда – на петия етаж в ъглов апартамент. Движехме се така, че да има по-малък шанс за удар.
Някъде на 12 март руските войски влязоха в 23-ти район. Знам, че до 15-ти все още имаше евакуация от Приморски район, но не можахме да стигнем до там. Просто не ни липсваха.
„Никой не искаше да излиза навън след обстрела“
И как реагираха децата на всичко, което се случи? Как им обяснихте какво се случи? Как беше успокоено?
Самите те разбираха всичко. В първите дни на войната излязохме навън, на детската площадка. Там попаднахме под минометен огън.
Бяхме в Мариупол още един месец и повече деца не излизаха навън. Никой друг не е казал, че иска да излезе навън. Тоест, всички разбираха всичко, самолетите постоянно летяха.
Най-големият син реагира нормално, а по-малкият, тя беше на 4 години, веднага щом чу самолета, веднага се втурна в коридора, защото повече се страхуваше.
„Покрих ушите си с ръце и се опитах да заспя.“
Когато започна блокадата и електричеството, водата и газта в града изчезнаха. Как успяхте да живеете в такива условия? Имахте ли някакви хранителни запаси?
Имахме газ малко по-дълго, някъде преди 4 март. Не бяхме сами в апартамент в 23-ти район – имаше три семейства. Родителите на съпруга ми и родителите ми и аз веднага събрахме всички зърнени храни, които всички имаха у дома. Тогава един ден видяхме през прозореца, че хората от магазина дърпат храна. Майката на съпруга ми каза, че няма да ходим никъде, не сме варвари и няма да отидем да крадем от магазина.
Тогава дошъл един съсед и казал, че не са откраднали храна от магазина, но военните дошли и я отворили. И тогава магазините бяха празни. В 23-ти район все още имаше складове и военните ги отвориха. Съпругът ми си тръгна. Той взе овъглена вода, все още имаше остатъци от храна. Можем да кажем, че това не е храна, а все пак храна: кондензирано мляко, сушени плодове, сушени кайсии. Това беше. Тогава никой не се нуждаеше от това.
През март беше доста студено и имаше тежки студове. Как е било възможно да се живее без отопление тогава? Били ли сте в мазета или в апартамент по време на бомбардировките?
Имахме много хора, които живееха в мазета. Живеехме на приземния етаж и не отидохме никъде, защото веднъж казах на съпруга ми, че лети самолет и трябва да отида в мазето, а той ме попита дали виждам какво е останало след самолетите. Той ме успокои така веднъж, че или в мазето, или на приземния етаж, ако самолетът удари къщата, той просто ще се „сгъне“.
Спях, стискайки ушите си с ръце, докато летяха самолети. Още тогава научих, че самолетът лети веднъж – пуска бомба, прави втора обиколка – пада и след това отлита, а след това се връща отново. Знаех маршрута на самолета. Е, ще си затворя ушите така и ще се опитам да заспя.
Беше студено, но не се къпехме в огъня, а готвехме там. По това време вече бяхме около 13 души в същия апартамент. Човекът постоянно ходеше някъде, търсеше нещо, вода, миналоклад. След това отишъл при приятелите си, подал му ключовете, казал, че има бойлер и можеш да получиш вода.
Излязох навън за първи път сутринта – около 8 се събудихме, излязох и сложих вода на чай. Запарихме овесена каша за през нощта, а на сутринта трябваше само да се отоплява. Понякога могат да сготвят супа. Два пъти на ден готвех и това е. Отне 3-4 часа, за да се загрее водата, да се претопля и т.н.
Децата седяха в една и съща стая през цялото време и не ходеха никъде. Те имаха две пъзели и Лего. Те седяха да го събират.
Те не вярваха, че ще си тръгнем.“
Как успяхте да напуснете Мариупол?
Напуснахме Мариупол на 26 март. Тръгнахме пеша, защото нямаше транспорт. Имаше много опити за напускане, но в началото нямаше връзка. Тогава намерихме връзка на покривите на девететажни сгради, започнахме да се обаждаме, но се натъкнахме само на измамници, които искаха да им изпратим пари. Разбрахме, че този човек не може да влезе в Мариупол, защото няма разрешение за пребиваване в Мариупол.
Затова на 26 март реших, че напускаме града. Всички тръгнаха с мен, с изключение на бабите, които не отидоха, затова се разделихме. Бабите бяха изведени, но малко по-късно. Вече сме планирали това от Лвов, решихме как да го направим.
Тръгнахме с децата, тръгнахме пеша. Прибра ни един приятел – Володимир. Не го познавах, той просто отиде и каза: „Нека те заведа някъде, където има връзка“. Той не взе никакви пари от нас. Володимир ни заведе до брега на морето и намерихме там самолетоносач, който ни отведе до Бердянск, но ни надува на курса, изчисли, че се оказа, че е с около 3 хиляди гривни повече – не знаехме обменния курс, а имахме само долари.
Още в Бердянск научихме за евакуационните автобуси. Отидохме в общинския съвет няколко дни, те не вярваха, че можем да си тръгнем, защото имаше много желаещи.
Отидохме на мястото, където евакуационните автобуси тръгваха всеки ден и като цяло прекарвахме точно една седмица в пътуване. Спряхме в Запорожие на 1 април в 2 часа сутринта.
„Децата са болни, няма лечение“
След това решихте да напуснете града пеша? Каква беше причината за това решение?
Знаеш ли, бих се върнал на третия ден. Съпругът ми винаги ме е спирал. Той каза, че имаме деца, че трябва да търсим кола. Каза да изчакаме още един ден и още един ден.
Точката на кипене беше високата температура на две деца и нямаше лекарство. И аз казах: „Довиждане, няма ме. Какво да правя тук? Имам температура от 40 градуса в децата си.“
И как децата издържаха на това пътуване? Особено с температурата.
Вървяхме, от Мариупол, от полето до полето. Намерихме шофьор там. През целия път попаднахме на добри хора, които помагаха. Тоест, там, в Бердянск, всички шофьори взеха 1000-1200 гривни до Луначарски и намерихме шофьор, който ни закара 250 там и 250 обратно. Не взех много от него. Деца, понякога се случваше да ходят.
Родителите и родителите на съпруга ви останаха ли в Мариупол тогава?
Майката на съпруга ми дойде с нас. Майка ми се разболя и баща ми дойде няколко дни преди да тръгнем. Преди това нямахме никаква връзка. Той успя да премине, защото руснаците вече стояха – нямаше обстрел от тази страна. Самолетите също не са пуснали нищо, защото там е имало руснаци. Пътят беше сравнително безопасен. Татко дойде и взе майка ми, защото в селото имаше светлина и топлина, а майка ми също имаше температура. Все още са там. Не могат да си тръгнат, предложих аз, но има една баба, майката на майка ми, парализирана лъжа, така че те са близо до нея.
Селото не е пострадало. Тоест, те дори имат газ. Беше почасово, но беше.
„Лвов ни прие много добре“
Как стигнахте до Лвов? Дали това е било обмислено решение или просто инцидент?
Дойдохме първо в Запорожие. Настанихме се от доброволци в детската градина. На сутринта при нас дойде приятел на човек от Каменское. Той ни заведе там. Живяхме там 3-4 дни. Дори си мислеха да останат. Там на фабриките и съпруга ми вече е предложена работа.
Започнаха да мислят какво да правят, но някак си ми беше трудно там морално. Когато идваш на гости за 2-3 дни, това е едно, а когато живееш с човек, е друго. Тогава предложих да отида в Полша – брат ми живее там повече от 10 години. Тя се обадила на кръстника си, който по това време бил точно в Лвов – приятелите й й позволили да живее в апартамента им. Също така ми беше позволено да живея там няколко дни.
Започнах да търся евтино жилище някъде, за да наема стая в общежитието, но не се получи. В интернет намерих много хостели, започнах да се обаждам и никой не вдигна телефона. Отидох в ASC, попитах дали има свободни места в хостела, но те казаха, че не съм. Един човек чу разговора ни и предложи общежитие, където можете да отидете и да поискате наем.
Казаха ми, че няма място. Казвам, че имам поне някакъв вид място за съхранение, могаБез прозорец, без мебели. Просто да има къде да падне и място, където да бъде намерено. Започнаха да се натискат и аз попитах колко струва, а те ми казаха, че е безплатно. Не очаквах да е безплатно.
Все още живеем тук и не сме взели и стотинка от нас. Ние дори сами сме предложили пари, но никой не ги взима. Вече работим тук, стъпихме на крака, дойдохме на себе си. Отказвам. Те не искат да вземат пари. Благодарим им, че им помогнаха, когато беше трудно.
Трудно ли беше да си намериш работа, да се адаптираш към нов град след всичко, което трябваше да мине през Мариупол?
Беше ми трудно. Все още е трудно с времето. Бяхме слънчеви, а тук винаги е студено. По принцип Лвов ме прие много добре. Всички хора приеха. Съпругът ми работеше в Мариупол, имаше една заплата, повече – по-малко нормална, а тук малко по-малко. Е, трябва да живееш така засега.
Вие сте в Лвов от шест месеца. Можете ли да кажете, че този град се е превърнал във ваш втори дом?
Да. Бях в няколко града в Украйна преди войната и по време на войната. Тук, в Каменское, в Ривне, но никъде не чувствах, че мога да живея тук. Това означава, че постоянно не бях доволен от ритъма на живота. Или е много бързо, после бавно.
В Лвов всичко е много бавно за мен, но сигурно вече съм свикнал да не бързам никъде. Харесвам всичко – хора, култура, възпитание, общуване, обичам да гледам хората.
Сега е малко трудно. Започнах да уча в университета в Мариупол. Предложиха ми да вляза без EIT, според резултатите от изпитите. Сега уча и искам да започна работа. И искате, и двете, и в един ден не 36 часа, а само 24.
Защо решихте да отидете в университет?
Дойдох в центъра „Аз съм Мариупол“ при представителя на данъчната служба. Тогава реших въпроса с данъците, защото бях предприемач. В „Аз съм Мариупол“ се затичах отново да питам нещо, защото се обадих на адвокатите и всеки каза друго.
Пристигнах и ме попитаха дали работя. Отговорих, че не съм. Специално отворих едноличния търговец, за да заведа детето в детска градина, защото е необходимо и двамата родители да работят. Първо ще го подредя, защото това е същата комисионна, периодът, докато детето свикне с детската градина. И ме питат дали не искам да уча, просто им свърши вербуването. Отидох при социалния работник.
Харесва ми. Винаги са ми казвали, че трябва да завърша доброволчеството и да взема пари за него. Изучавам много: психология, украински бизнес език.
„Не можеш да ходиш в Мариупол без сълзи.“
Много хора, когато бъдат попитани дали да напуснат или да останат, се страхуват да напуснат. Сега, разбира се, обявяването на военно положение на Путин във временно окупираните територии може донякъде да усложни заминаването, но ако има възможност, но има и страх, тогава какво бихте посъветвали хората?
Може би тук нищо не може да бъде посъветвано. Е, нека приемем, че за много хора най-важното е да седнат на стол. Не че работата носи удоволствие, а да бъдеш шеф. Мнозина разбират, че ако остане там, ще намери себе си. Тук той е работил като ключар или охранител, а сега може например да бъде бригадир.
Те търсят нови възможности за себе си там. Те знаят, че ако дойдат тук, има много специалисти, които вече са напуснали. Какво да посъветваме тук? Дори не знам. Тук е необходимо да има желание. Когато искаш да си украинец, а не руснак. Когато искате да бъдете близо до ближните си, вие искате да живеете според тези навици и законодателство. Тук сме свикнали да живеем така.
В социалните си мрежи сте публикували пост в подкрепа на тези, които са останали в Мариупол. Колко от вашите познати са там сега?
Имам много такива хора. Комуникираме чрез социалните мрежи. Мога да ги нарека, но в Мариупол „Феникс“ е руски оператор, т.е. не можеш да кажеш нищо там. Той слуша. Можете да кажете нещо и чрез социалните мрежи, но не и чрез Финикс.
Как живеят сега в Мариупол?
Говоря само с хората, които са украинци. Прекъснах връзката с всички хора там, които вярват, че Путин е защитил народа си. Казах им всичко открито. Общувам само с хора, които са извън Украйна.
Имаме приятел. Не искам да го назовавам. Обажда ни се всеки ден и плаче. Плаче като бебе. Иска да си тръгне, но не може, защото там има стари болни родители. Те не искат да си тръгнат и той не иска да ги напусне. Напитки. Викове.
Има и друг приятел. Той получи работа като работник в комуналните услуги, за да работи. Той има заплата от 2000 всеки ден и работи „две за двама“ в продължение на 8 часа. За един месец той получава 30 000 Сумата изглежда доста добра, защото сега в Мариупол обменният курс на рублата с гривната е 1 към 1. Това означава, че 30 000 е 30 000 гривна. Той не гладува.
Апартаментът му е непокътнат, но всички ми казват кой е останал там, че не можеш да се разхождаш из Мариупол без сълзи. Засега тези, които остават, не са длъжни да се променят.Дайте паспорти или други документи.
„Дори не мислех, че всеки говори украински някъде“
Трудно е да си представим как хората могат да живеят в окупация, когато не я подкрепят.
Жалко за тях. Знам, чувам го, разбирам. Но в Мариупол имаше, може би, греша, но ми се струва, че там имаше най-проруски хора. Жалко, че това беше позволено. Разхождаха се свободно и говореха за това. Никой не е наказан за това. Казаха, че страната ни е права и не можем да накажем за това, но трябваше.
Сега рядко гледам видеа от Мариупол. Не искам да живея по този начин. Трудно ми е. Когато започна да се гмуркам там, всичко е споменато. И когато гледах тези видеа, видях няколко мои приятели, които казаха, че е добре, че руснаците са дошли, защото са били „притиснати“ там и не им е било позволено да говорят руски.
Живеех в Мариупол и никога не ме питаха: „Защо не на украински“. Никога не съм чувал този въпрос от никого. Дори и да вземем детски градини, в училищата още повече или по-малко учителите говореха украински, в детските градини учителите напълно си чупеха езиците, защото не можеха да говорят украински нормално. И никой нищо не им е казал.
Когато преминах към украинския език, имах такава задънена улица, защото не можех правилно да предам мислите си. Преминах от украински на руски, но когато говорих два месеца, всичко стана повече или по-малко нормално.
Мнозина имат само вътрешни страхове. Хората си мислят, че звучат някак погрешно, че ще изглеждат смешно, но това далеч не е така. И как стигнахте до решението да преминете на украински?
Преди да дойда в Лвов, винаги съм чувал руски. Бяхме в Киев през декември миналата година и там също на руски. Дори не знаех, че имаме регион в Украйна, който говори напълно украински. Просто не съм мислил за това.
Пристигнах. Посрещнаха ме кръстник и стоим на гарата, снимахме се и минаващ човек. Той мърмори нещо под носа си, че „диалектът веднага се вижда“. Не разбрах веднага защо. След това отидох до магазина и погледнах, и пише: „Украинци, които говорят руски, когато говорите украински, не сте смешни, но много добре“. Нещо такова.
Осъзнах, че всички тук не говорят като нашите. Не само в супермаркета, касиерът говори украински с вас, но и всички.
Установихме такова правило за децата, че у дома можете да говорите езика, който искате, но когато излезете навън, можете да говорите украински. И някак си изчезна. Съпругът ми и аз сега говорим, често преминаваме на украински, след това руски и след това отново.
„След победата ще се прибера вкъщи и ще сложа голямо знаме“
Какво ще направите първо, след като спечелите?
Знаете ли, имаше много, много възможности. В началото си помислих, че веднага ще се прибера вкъщи. Тогава си помислих, че трябва да отида сам. Искам да се прибера вкъщи и да сложа голямо, голямо знаме там. Съпругът ми и аз се шегуваме, че всяка сутрин ще се събуждаме с химна в Украйна от ораторите.
Всъщност разбирам, че въпросът дори не е дали ще имам работа или не, а че не разбирам как мога да живея с хора, които са за „руския свят“, но много от тях ще се върнат.
Ако по-рано не обръщах внимание, когато ми казаха нещо за Русия, то след войната… Това означава, че 2-3 дни преди войната започнах да мисля, че не искам да общувам с такива хора, но беше твърде късно.
Нямам представа как да дойда там и да живея с тях. Мнозина казват, че се предполага, че нашите военни са виновни за обстрела ни. Не знам как да живея с такива хора. Няма всички да отидат. Те ще учат децата ни, ще ни продават продукти. Не искам да деля града с тях, така че все още не знам.
И искам да отида на море. Не сме свикнали с морето, но живеехме близо до него. Специално купихме апартамент, от който да отидем на море за 5 минути. Когато дъщеря ми още не ходеше на детска градина, всеки ден бяхме на море. От сутринта до 11 часа, а след това отново вечер. Имахме морето два пъти на ден. И през зимата отидоха там. А през пролетта…
