На 15 юли Алмати получавам съобщение относно WhatsApp. Това е Дуалет Абилкасимов, казахски адвокат, един от организаторите на антивоенната демонстрация, която се състоя в бившата столица на Казахстан на 6 март. Разбрахме се за интервю на следващия ден: „Може би трябва да ви предупредя: ако се придържате към проруски възгледи, тогава разговорът ни може да не е много приятен. Определено съм проукраинска и не мога да кажа нищо добро в полза на Русия. Не виждам причина да оправдавам действията й спрямо Украйна.“
Когато го уверих, че нямам проруски възгледи и, подобно на него, осъждам действията на Русия в Украйна, той ми писа: „Не много често, но започвам да се срещам с хора от Европа, които, използвайки икономически аргументи и позовавайки се на въпросите на сигурността на Русия, казват, че тази война е необходимост за нея. Че руснаците просто трябваше да нахлуят в Украйна, за да защитят собствените си граници. Имах нужда да се уверя, че не си от онези хора.“
На 24 юли, село Сати, югоизточен Казахстан, завършвам с обяда на лятната маса в двора на къщата ми, където наема стая. На близка маса седи казахско семейство. Започваме непринуден разговор.
В един момент ръководителят на семейството, г-н Сарсен, служител по сигурността (бивш кадебист) от Шимкент, ме пита: „Какво мислите за Украйна?“ И когато кажа нещо като това, което казах на Дуалет, атмосферата изведнъж става много по-спокойна. Г-н Сарсен седи по-близо, езикът му ясно се отприщи. Той отговаря с облекчение, „Тогава можем да говорим нормално“.
Проблемът с възгледите за войната се превърна в една от осите на разцеплението на обществото в Казахстан. Всъщност, това не е просто мнение за тази една война. Говорейки за агресията на Русия, някой използва термина „специална операция“, някой изразява съболезнования на атакуваната Украйна, някой говори за фашизма, който се разпространява над Днепър и заплашва рускоговорящата популация. Всичко това говори много за събеседникът. Подкрепя ли по-нататъшната интеграция на Казахстан с Русия или е загрижен за ниското ниво на познаване на казахския език в обществото, в края на краищата, откъде получава информация за света?
Жертви на руска пропаганда
Според Адил Джалилов, бивш журналист и основател на независимия център за изследване на общественото мнение „Демоскоп“, хората, които симпатизират на Русия, избягват думата „война“ и вярват в съществуването на украински фашисти, опасни за света. Това са преди всичко потребители на руски медии.
„Независимите ни медии са слаби, достигат до малък брой хора“, казва Джалилов. – В допълнение, информация от света, също независима, но преди всичко обществени медии, като котка плака. Казахите не познават добре езиците, с изключение на казахски и руски. Затова значителна част от обществото получава цялата информация за чужбина от руската телевизия, която у нас е широко достъпна и много лесно преглеждана. Хората дори не търсят непременно информация в нея, често само забавление, но в очакване на любимото си беседа или сериали, те винаги ще намерят някаква информация, от която Кремъл пропаганда сълзе.“
Според Джалилов, ако само да се ограничи наличието на руски медии, възгледите на казахите веднага биха се променили. Опозиционните казахски интелектуалци като Досим Сатпаев отдавна призовават за това.
„Още през 2014 г., след анексирането на Крим (който Казахстан никога не призна), поискахме ограничения за излъчването на руската телевизия в Казахстан. Нашите власти напълно предадоха информационното поле на Русия, което вреди на държавните ни интереси“, ми каза Сатпаев. Въпреки това, както той, така и подобни поддръжници на ограничаване на влиянието на руската пропаганда върху казахската общественост са наясно, че властите се страхуват от такива насилствени движения, знаейки, че това ще предизвика отговор от Русия.
Онези жители на Казахстан, които получават информация за света от руската телевизия, никога няма да позволят да бъдат убедени, че Русия се държи агресивно, че Путин нападна Украйна да не защитава уж рускоговорящото население, което се преследва там, а защото му трябваше външен враг, за да увеличи популярността на страната и че не мечтае за нищо повече от възстановяването на хегемонията, които Русия загуби с разпада на СССР.
Разделено общество
Някои жители на Казахстан, включително тези, които са по-образовани или просто тези, които не са изложени на мощното влияние на „Русия 24“ или НТВ, ясно съчувстват на Украйна. На демонстрацията на 6 март, единствената, за която властите дадоха официално разрешение, присъстваха тълпи от хора, много казахски журналисти, художници и активисти на обществени организации. Повечето от тях са имали стикер с украинското знаме на аватарите си в Фейсбук.
В Казахстан бяха стартирани различни инициативи за Украйна почти веднага след началото на пълномащабна руска агресия. ТогаваГжан Козалиева, основател на фондацията Haq („Правда“), тя казва, че през първите два дни от кампанията за набиране на средства в помощ на украинците, която фондацията й стартира на 26 февруари, 12 хиляди души направиха дарения. Общо те събраха повече от един милион долара. Както обикновените граждани, така и казахските бизнесмени дариха например Тимур Турлов, руснак, който наскоро се премести в Казахстан и вече има гражданството на тази страна.
„Хората искаха да помогнат, защото си представяха, че Казахстан може да стане място на Украйна. В крайна сметка имаме най-дългата граница с Русия [7,5 тис. км, – ред.]. Руснаците – местни политици и журналисти – многократно са казвали, че Казахстан трябва да даде на Русия част от територията си, че независимостта ни е фарс и др. Имаме и доста голямо рускоговорящо малцинство, а Русия много пъти е обещавала, че ще го защитава“, ми обясни Тогжан.
Фонд набрани средства Haq купува лекарства и други необходимости. Превозите на първа помощ бяха доставени от правителствени самолети, пристигнали в казахски бежанци от Украйна, а след това автомобилите им бяха заети от държавна компания Еър Астана. „Всички ни подкрепиха“, увери Козалиева, „защото за всички беше очевидно, че ако Украйна загуби, Казахстан ще бъде следващия.“
Въпреки това, проучване, проведено през април от Центъра за изследване на общественото мнение Демоскоп, установи, че 70% от обществото подкрепя Русия в конфликта с Украйна (49% от анкетираните безусловно, други 21% – малко по-сдържани). 30% от анкетираните предпочитат Украйна, вярвайки, че Русия няма основания да я атакува, и по този начин нарушава закона и извършва неразумна агресия.
„Бяхме шокирани и много разстроени от резултатите от проучването. Страхувахме се да публикуваме тези резултати“, призна Джалилов в интервю с мен. “ Реакцията на голяма част от нашата среда, тоест либералната интелигенция, беше ужасна. Бяхме обвинени, че подкрепяме кремълската пропаганда, че заблуждаваме обществото и в крайна сметка критикуваме методологията си, твърдейки, че тя е виновна за резултатите.“
Най-критикуван е, че 77% от анкетираните Демоскоп отговори на въпроси на руски език и че проучването е проведено чрез стационарни телефони. Други експерти, с които говорих, признавайки, че резултатите, получени от екипа на Джалилов, може да са донякъде предубедени (преобладават по-възрастните хора с консервативни възгледи сред собствениците на стационарни телефони), съгласни са, че либералната интелигенция живее в балон и не осъзнава колко различни са възгледите му от останалата част на обществото. Добре познатият казахски активист в областта на правата на човека Иевен Живтис смята, че разпределението на проукраинските и проруски симпатии в обществото може да бъде от 50 до 50. Всички са съгласни, че обществото е дълбоко разделено, а войната ще действа като лакмус тест, който издърпва тези участъци на дневна светлина и изостря.
Трудно е да се говори
Много от събеседните ми лица признаха, че казашкият конфликт поради агресията на Русия срещу Украйна е толкова дълбок, че темата за войната в семействата се превърна в табу.
Виктор Ковтуновски, инженер по обучение, бивш заместник на Градския съвет на Алмати, а сега най-вече независим журналист, чието семейство живее в Казахстан от поколения и идва повече или по-малко еднакво от Русия и Украйна, отдавна престава да говори за Русия и Украйна с далечните си роднини. „Аз, жена ми и двамата ни възрастни синове сме против тази война. Когато на разсъмване на 24 февруари научих за първите ракети, паднали върху украинските градове, бях ядосан и разстроен. Знаех, че Путин блъфира много, но не мислех, че е толкова луд, колкото се оказа. В продължение на един месец бях толкова депресиран от случващото се, че не напуснах къщата, не говорих с никого, сякаш бях в тежка депресия.“
Отначало Виктор се опита да обясни на майка си и на далечни роднини какво се случва в Украйна. Но после спря да го прави. „Току-що започнах да избягвам темата за войната на семейните празници колкото е възможно повече. Няма смисъл да спорим с хора, които през годините на изсмукване на кремълската пропаганда са се самоубили в главата, че Русия е добра и всичко добро от нея. Те не са в състояние да приемат истината, че руски войници изнасилили и застреляли цивилни, че руски ракети умишлено са насочени към домове, училища, и болници. За хора като роднините ми, да признаят нещо такова би означавало да отричат всичко, в което са били, в какво са вярвали, и в какво създават представата си за световния ред, в който Русия е въплътила силите на доброто. Това не е обсъждане на аргументи, все едно се опитваш да убедиш религиозен фанатик, че няма Бог“, каза Ковтуновски.
Подобно мнение споделя Андрий Гришин. Той е, като Виктор, от смесено руско-украинското семейство, журналист и активист в областта на правата на човека, който е роден и живее в Казахстан. Част семейството го счита за украински разузнавател, защото се е опитал да им обясни как наистина изглежда войната. Чичо Андрей живее в Русия, в Барнаул. Синът му, военен, се бие в Украйна. Когато чичо му дошъл да посети Казахстан, Андрей не издържал и влязъл в дискусия с него. Доста неуспешно, защото това само потвърди чичото на идеята, че „пипалата на украинските нацисти отиват много далеч“. Майката на Андрей, въпреки че се съгласява със сина си срещу войната, предпочита да не говори за това с брат си. Знае, че може напълно да ги разпръсне.
На острието на нож
Действията на Русия се подкрепят не само от част от казахски руснаци, но и от някои казахи. Много от тях гледат само руска телевизия. Отчасти защото развлекателното предложение на руската телевизия изглежда по-привлекателно за тях, отчасти защото познават руския по-добре от казахския, а руските медии са по-лесни за възприемане. Според независими източници например социално движение Мемлектик, около 60% от гражданите на страната говорят свободно казахски език.
Парадоксично е, че отстрани на Русия са казахски консерватори, вярващи, които отиват в джамията. Адил Джалилов обяснява това с факта, че за консервативните имами Украйна е Запада, и е символ на всичко разглезено, където се разпространява „ЛГБТ идеологията“ и традиционните ценности умират. Казахски имами гледат на колегите си от Русия, Башкирия и Татарстан. Те не знаят английски, не гледат медиите отвън на бившия СССР. Те получават всичките си знания за света чрез Русия.
Във всичко това не трябва да забравяме за силата на Казахстан. Тя има двусмислена политика. Това е резултат от две противоположни тенденции. От една страна, Казахстан е силно зависим от Русия по икономически въпроси и въпроси, свързани със сигурността. Тя има много тесни отношения с Москва, участва в няколко организации, в които Русия е лидер и които очевидно са насочени към постсъвета реинтеграция (най-важните от които са Евразийският икономически съюз и Организацията за колективна сигурност). От друга страна, независимостта и териториалната цялост на Казахстан многократно са оспорвани от руски политици и важни личности от руската медийна сфера. На всеки няколко години руските заместници или журналисти споменават, че северните територии на Казахстан всъщност са „дар от руснаците“, а Кремъл понася казахстанската държавност, стига Казахстан да остане негов верен слуга.
Поради всички тези причини казахстанските власти са много съпричастни към Украйна и не подкрепят открито Русия. Президентът Касим Йомарт Токайев открито заяви на добре познат форум в Санкт Петербург, че Казахстан никога няма да признае независимостта на „DPR“ и „LPR“, тъй като това би било в противоречие с международното право. Среща се с руски политици, но говори и по телефона с президента Володимир Зеленски.
„Казахските власти са добре запознати с руската заплаха, както и колко зависи страната им от Русия. Следователно техните политики трябва да бъдат правилно балансирани. Това е като да ходиш по ножче“, ми казва Серик, казашки бизнесмен, който някога е бил активно ангажиран в политиката на местно ниво. Не иска да разгласи фамилията си. Срещнахме се в Астана, в търговския център Керуен. Серик постоянно се вика от някого. Говорим руски, но в телефона Серик преминава към казахски, като от време на време поставя руски думи. В младежките си години той мечтаеше да бъде наречен Сергей, а не Серик. Днес вече говорят за гордост, че Казахстан е независим. Той смята, че е необходим голям трик, за да се запази тази независимост: „Като гражданин подкрепям политиката на нашето правителство по отношение на тази война“, ми обяснява Серик. – За мен е очевидно, че никоя цивилизована държава не трябва да прибягва до бомби в политиката си. Войната винаги е лоша, защото хората умират на нея. Но, от друга страна, не можем да прекъснем връзките, които ни свързват с Русия. Тя отдавна заточва зъбите си върху северните ни ширини. Необходимо е да действате разумно, внимателно. Иначе можем да загубим всичко. Не забравяйте, че в началото на войната Западът зае позиция за изчакване и виждане. Той започва да помага на Украйна едва след като вижда, че се защитава. И кой ще ни помогне?“
Превод от полски
Текстът беше публикуван като част от проект за сътрудничество между нас и полското списание Nowa Europa Wschodnia.
Предишни статии от проекта: Украйна – ЕС: горещ завършек на преговорите, Украйна – бягство от избора, Източно партньорство след арабски революции, В криво огледало, Презрян, Лукашенко отива на война с Путин, Между Москва и Киев, Наденица е наденица, My Lviv, Путин на галери, Полуостров на страха, Украйна измислена на Изток, Ново старо откритие, И трябваше да бъде толкова красива, Новогодишен подарък за Русия, Дали да обсъдим историята, безизходица минск
Оригинално заглавие на статията: Война w Украински дзиели Казачов
